Comment le porno détruit des vies - Entretien avec Pamela Paul

Comment le porno détruit des vies
Pamela Paul a été choquée par ce qu'elle a découvert en effectuant des recherches sur l'impact de la pornographie sur notre culture: tout le monde le fait.
Propos recueillis par Rebecca Phillips

«Le porno est pour tout le monde», déclare l'auteure Pamela Paul, dont le nouveau livre, «Pornified», détaille comment l'utilisation généralisée de la pornographie change la culture et les relations américaines. Paul s'attendait à trouver une utilisation de la pornographie principalement dans le domaine des «perdants qui ne pouvaient pas avoir de rendez-vous» lorsqu'elle a commencé à rechercher le livre. Au lieu de cela, elle a constaté qu'il s'agissait d'un système traditionnel, qui comblait les barrières religieuses, ethniques, éducatives et socio-économiques. Elle était encore plus surprise, cependant, de la fréquence à laquelle la pornographie détruit les relations, augmente le dysfonctionnement sexuel et change ce que les hommes attendent des femmes. Paul a récemment parlé avec Beliefnet de la dépendance à la pornographie, de la manière dont Internet a changé la consommation de pornographie et de ce que la culture laïque peut apprendre de la façon dont les groupes religieux confrontent l'utilisation de la pornographie. Paul dirigera également un groupe de dialogue de trois semaines pour répondre aux questions et discuter avec les lecteurs de la façon dont la pornographie a transformé leur propre vie.

Qu'est-ce qui vous a le plus surpris au sujet de l'utilisation de la pornographie en Amérique?

Honnêtement, je ne pensais pas que la pornographie était un problème aussi énorme avant d'écrire ce livre. J'ai commencé à écrire ce livre avant le fiasco de Janet Jackson, avant les bandes de Paris Hilton. Je savais qu'il y avait beaucoup de pornographie là-bas, mais je ne pensais pas que c'était quelque chose qui affectait ma vie ou la vie de quiconque que je connaissais. La question que je voulais poser était: «Avec toute cette pornographie, cela a-t-il un effet?»

J'ai été absolument choqué par ce que j'ai trouvé. J'ai parlé à des gens dont la vie a été vraiment détruite par la pornographie. Même les personnes qui n'ont pas atteint le fond - la dépendance totale à la pornographie, la rupture des mariages, les personnes perdant leur emploi, ce qui est arrivé - même les personnes qui ne sont pas allées à cet extrême étaient profondément affectées par la pornographie. Parfois, ils se rendaient compte qu'ils l'étaient, mais souvent ils ne réalisaient pas les effets de la pornographie sur eux.

Pouvez-vous partager un exemple?

Il y avait une femme qui m'a dit: «Je suis totalement d'accord avec le porno. Je pense que c'est amusant, je le regarde, mon copain le regarde. Une demi-heure après le début de notre conversation téléphonique, elle me dit que son petit ami et elle n'ont pas de bonnes relations sexuelles, que c'est la première fois qu'elle a une mauvaise relation sexuelle, qu'il regarde du porno tout le temps, et que maintenant elle envisage d'avoir implants mammaires. C'est quelqu'un qui semblait très brillant et joyeux à propos de la pornographie, mais si vous grattez sous la surface, vous découvrez que ce n'est pas du tout le cas.

Pour répondre à votre question initiale, étant donné que tout me choquait - et je ne me considère pas comme une personne naïve - j'ai été choquée par le fait que tant d'hommes et de femmes disent que la pornographie peut aider les gens sexuellement, qu'elle les aide à s'ouvrir haut, que c'est amusant et inoffensif, mais en même temps, les hommes qui étaient fans de pornographie rapportaient que leur vie sexuelle avait été endommagée. Ils avaient du mal à maintenir leurs érections, ils avaient du mal à avoir des relations sexuelles avec leurs femmes, ils ne pouvaient tout simplement plus profiter de la vraie sexualité humaine. Ces hommes s'étaient programmés pour ne signaler que sexuellement la pornographie informatisée et commercialisée.

Vous avez mentionné que tout le monde ne prend pas la pornographie à l'extrême, mais votre livre répertorie les histoires de nombreuses personnes qui le font. Comment passe-t-on d'un consommateur occasionnel d'un magazine pornographique occasionnel à un toxicomane?

J'ai écrit un chapitre sur la façon dont la pornographie affecte les hommes et j'ai parcouru les étapes pour déterminer comment elle affecte les utilisateurs occasionnels: elle les désensibilise, puis elle dégénère en un intérêt plus extrême et excessif. Et puis j'ai fait un chapitre sur les hommes qui avaient complètement touché le fond et qui étaient dépendants de la pornographie. Et j'ai suivi les mêmes étapes. C'est effrayant - l'utilisateur occasionnel montrait les mêmes effets, à un moindre degré que le toxicomane.

Je m'attendais à ce que les fans de pornographie soient très défensifs quant à leur utilisation de la pornographie, et dans une certaine mesure, ils l'étaient, mais ils en étaient souvent heureux et fiers. Mais quand je leur ai demandé: «Pensez-vous que vous pourriez devenir accro au porno?» les deux tiers des hommes qui ne pensaient pas être dépendants ont dit: «Ouais, je pouvais voir cela se produire.» Avant Internet, je ne pense pas que nous aurions eu ce problème.

Donc, Internet a vraiment changé les choses?

Il y a une énigme de poule et d'œuf qui consiste à demander si Internet a créé ce problème ou si la pornographie a contribué à étendre l'utilisation d'Internet. C'est probablement une combinaison. Nous avons de la pornographie sur Internet, de la pornographie télévisée par satellite et de la pornographie sur DVD, et c'est partout et toujours disponible. Il y a quinze ans, quelqu'un aurait peut-être acheté Playboy de temps en temps, peut-être loué une cassette vidéo - ces personnes sont maintenant devenues des utilisateurs quotidiens. L'utilisateur occasionnel est passé de quelqu'un qui regarde un magazine à l'occasion ou loue une vidéo lorsqu'il voyage pour affaires à quelqu'un qui passe maintenant une demi-heure ou 45 minutes en ligne par jour.

Existe-t-il un profil d'un consommateur typique de pornographie?

Il n'y en a pas, et c'est ce qui fait peur aussi. C'était naïf de ma part, mais je me suis dit: «Ce n'est personne que je connais, ce n'est personne qui est vraiment bien éduqué ou conscient de lui-même ou qui a eu une relation sérieuse. Le porno est pour les perdants qui ne peuvent pas avoir de rendez-vous. Et je pensais que le porno était pour les enfants - une phase que tous les adolescents traversent. En fait, le porno est pour tout le monde; tout le monde utilise la pornographie. J'ai parlé à des gens qui avaient fait des études à l'Ivy League, des gens qui étaient fiancés, des gens qui étaient mariés, des gens qui étaient divorcés, des gens qui étaient parents de jeunes enfants. Il a traversé toutes les lignes socio-économiques, toutes raciales, toutes ethniques et toutes religieuses. J'ai parlé avec des hommes qui se considèrent comme des fidèles religieux et un homme qui a enseigné dans un séminaire juif. J'ai parlé à un moine. J'ai parlé à des gens de toutes sortes de milieux et de croyances, et ils ont tous utilisé la pornographie.

Regardons les personnes religieuses qui utilisent la pornographie. Votre statistique sur le nombre d'hommes évangéliques qui utilisent la pornographie est étonnamment grande. Que se passe-t-il ici?

Je pense qu'ils sont beaucoup plus honnêtes à ce sujet. Une enquête réalisée en 2000 par Focus on the Family a révélé que 18% des personnes qui se disent chrétiens nés de nouveau admettent regarder des sites pornographiques. Un aumônier nommé Henry Rogers qui étudie la pornographie estime que 40 à 70% des hommes évangéliques disent lutter contre la pornographie. Cela ne veut peut-être pas dire qu'ils le regardent, mais cela peut signifier qu'ils ont du mal à éviter de le regarder.

Dans l'ensemble, les religieux, en particulier les chrétiens, sont conscients que c'est un problème. Ils l'ont abordé bien plus que la culture laïque. C'est quelque chose qui devrait changer. La vérité est que peu importe que vous soyez religieux ou laïc - les chances que vous regardiez du porno sont probablement égales.

Que peut apprendre la culture laïque de la manière dont la culture religieuse traite de la pornographie?

Le monde laïc peut apprendre des groupes religieux qu'il doit être discuté. Tout le monde parle du fait qu'il y a tant de pornographie, mais parlons-nous du fait que c'est un problème? Parlons-nous de la façon dont cela affecte les gens? C'est quelque chose sur lequel, à bien des égards, les communautés religieuses ont été plus proactives.
J'ai été surpris de voir combien de femmes dans votre livre semblent simplement accepter la pornographie dans leurs relations.

Je pense que beaucoup de femmes se sentent intimidées par l'attitude de beaucoup d'hommes qui utilisent la pornographie - que c'est un «truc de gars» qu'elles ne comprendraient pas. Il y a aussi l'idée qu'être ouvert et cool à propos du porno est considéré comme sexy et branché. Ces messages sont puissants et omniprésents.

Que faut-il pour qu'une personne réalise qu'elle est accro à la pornographie?

J'ai parlé avec probablement deux douzaines de personnes accros à la pornographie. Ils parlent du déni qui dure depuis des années. J'ai parlé à des hommes qui disaient qu'ils n'étaient pas dépendants mais qui passaient des heures en ligne à rester debout jusqu'à une ou deux heures du matin à regarder du porno. C'est comme l'alcoolisme à bien des égards - parfois il faut un désastre pour s'en rendre compte, d'autres fois quelque chose déclenche une réaction semblable à la honte ou à la culpabilité.

Chez les toxicomanes, la pornographie traverse souvent leur vie réelle. Elles peuvent commencer à se prostituer, à traîner dans des clubs de strip-tease, à rencontrer des femmes dans des bavardoirs. Bon nombre d’entre elles ont découvert que leur intérêt pour la pornographie adulte s’intéressait de plus en plus à regarder les adolescents et ont vite compris qu’elles s’intéressaient à la pornographie enfantine. Pour plusieurs des hommes à qui j'ai parlé, cela a été un élément déclencheur du rétablissement.

Quelles sont certaines des méthodes de récupération que les gens utilisent? Y a-t-il quelque chose comme Pornography Anonymous?

Oui. Il existe un certain nombre de groupes en 12 étapes, comme Sexual Addicts Anonymous. Ils ne sont pas spécifiquement destinés à la pornographie, mais ils traitent tous essentiellement de la pornographie, ou de ce qui vient après, car la pornographie se répandra souvent dans la vraie vie. Et il existe un certain nombre d'organisations religieuses. Il y a Pure Life Ministries et d'autres églises qui ont créé des installations de traitement de la dépendance à la pornographie.

Vous faites remarquer que la pornographie est devenue un problème de liberté d'expression et que les libéraux ne se concentrent pas sur les problèmes de dégradation des femmes.

Si la pornographie impliquait des Noirs ou des Juifs ou toute autre minorité ou groupe, je pense que les libéraux répondraient avec indignation. Mais ce sont des femmes et il n'y a pas eu de réponse. Cela peut être dû au fait que l'argument anti-pornographie a été adopté par des groupes qui apparaissent comme réactionnaires ou irréalistes. Traditionnellement, il y avait deux groupes qui étaient anti-pornographie. L'un était la droite religieuse, qui a également déclaré qu'il s'agissait d'éducation anti-sexuelle et anti-homosexualité, de sorte que les libéraux ne voulaient pas s'associer avec eux. D'un autre côté, les féministes qui étaient anti-pornographiques ont adopté une approche juridique, et une approche que beaucoup d'autres femmes considéraient comme anti-hommes. Lorsque ces deux groupes se sont alignés pour lutter contre la pornographie dans les années 1980, beaucoup de libéraux ont été rebutés.

Dans le même temps, le mouvement pro-pornographie avait un argument très fort qui attirait les libéraux. Il s'agissait du premier amendement, des droits civils, des droits de l'homme. C'est ironique, car ils défendent peut-être le droit des gens à regarder de la pornographie, mais ils ne défendent pas les droits des femmes qui sont dans la pornographie ou les droits des personnes qui ne veulent pas que la pornographie leur soit enfoncée partout où elles se tournent.

Quelque chose comme le film «The People vs. Larry Flynt» encouragerait tout libéral à se ranger du côté de Larry Flynt. Cela déforme énormément le problème. Nous avons passé tellement de temps à protéger les droits des gens à regarder la pornographie. Mais nous n'avons pas passé de temps à protéger le droit des gens de dénoncer la pornographie.

C'est une grosse affaire. Ils ont des avocats, ils font de la publicité, ils ont des lobbyistes. La pornographie est un produit, et il y a des milliards de dollars en jeu, et ils ont fait un travail efficace pour créer un message qui dit: «Si vous êtes ouvert d'esprit, si vous êtes un patriote, si vous croyez en la Constitution et la Déclaration des droits, alors vous devez défendre la pornographie, que cela vous plaise ou non.

Vous écrivez sur le fait que la pornographie n'a pas les mêmes restrictions que la plupart des autres médias, comme les règlements de la FCC. Pourquoi n'y a-t-il pas eu plus de restrictions en place?

Tout d'abord, il est très important de se rappeler que la pornographie est une sorte de média et c'est aussi un produit - et ces deux choses sont réglementées. Les médias sont réglementés en permanence - la FCC réglemente les médias, il y a certaines choses qui ne peuvent pas être montrées aux enfants, certains films qui ne peuvent être montrés qu'à certaines heures. Le seul média qui n'est pas réglementé est la pornographie. La pornographie est aussi un produit, comme la cigarette est un produit, l'alcool est un produit, l'aspirine est un produit. Toutes ces choses ont des règlements de zonage, des lois sur la façon dont vous pouvez le vendre, à qui vous pouvez le vendre. Mais en ce qui concerne la pornographie, nous disons: «Non, non, non, vous devez avoir de la pornographie non réglementée, sinon vous interférez.» L'idée que la pornographie ne devrait pas être réglementée est ridicule.

La Cour suprême a rendu de nombreuses décisions alambiquées sur la pornographie. Certaines des définitions [de 1972] Miller contre Californie de la pornographie sont toujours valables - ils définissent la pornographie comme quelque chose qui n'a aucune valeur culturelle, esthétique ou sociale, et disent que ce type de matériel devrait être réglementé par une communauté locale. Mais qu'est-ce qu'une communauté locale à l'ère d'Internet? Cela devient très difficile à appliquer. Mais pour être honnête, je ne pense pas que nous ayons fait un gros effort.

Espérez-vous que votre livre introduira davantage de pornographie dans les discussions publiques?

Les gens doivent savoir que la pornographie n'est pas un divertissement inoffensif. Ils ont besoin d'entendre cela de la part des personnes qui la connaissent le mieux - les personnes qui utilisent la pornographie. Les cigarettes étaient autrefois vantées par les médecins et glorifiées dans les films. Il fallait aspirer à fumer la cigarette. Nous sommes arrivés à ce point avec la pornographie. Mais une fois que les gens savent que fumer la cigarette n'est pas très bon pour vous, la consommation a commencé à baisser. J'espère que cela arrivera avec la pornographie.

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