[Oversatt fra Alejandro Villena, psykologi og sexlogo: "La pornografía har konvertert masturbación en algo compulsivo"]
Alejandro Villena, psykolog og sexolog: "Pornografi har gjort onani til noe tvangsmessig".
Madrid 13/10/2023 21:37 María Martínez Collado @mariaa_0600
Alejandro Villena er generell helsepsykolog, sexolog og forskningsleder ved foreningen Dale Una Vuelta, et sosialt prosjekt med fokus på pornografiavhengighet. Han har en omfattende akademisk karriere, er æresprofessor ved det autonome universitetet i Madrid og forsker ved det internasjonale universitetet i La Rioja, og har skrevet flere bøker om seksualitet. I år har han faktisk publisert POR qué NO: Cómo prevenir y ayudar en la adicción a la pornografía (Hvorfor IKKE: Hvordan forebygge og hjelpe pornografiavhengighet), der han utdyper disse spørsmålene.
I dette intervjuet med Público reflekterer Villena over hovedutfordringene som mainstream pornografi utgjør for oss som samfunn, hva som kan være dens mest skadelige uønskede effekter, samt hvilke måter vi kan utforske for å gå mot en mer levelig, vennlig og tilfredsstillende seksualitet .
Rekreasjon, nytelse eller nytelse av pornografisk innhold har alltid eksistert. Er det dårlig "i seg selv" å konsumere "porno"?
Det er virkelig et bredt spørsmål med mange kanter. 'Dårlig' er et ord som noen ganger har med helse å gjøre, med moral, med samfunn, med kvinner, med ulike muligheter. Jeg skal prøve å snu spørsmålet fordi jeg tror det ikke kan besvares med et "ja" eller et "nei." jeg sier det det er ingen pornografi uten konsekvenser. For meg er det et grunnleggende budskap.
Det er ingen pornografi uten konsekvenser fordi pornografi fra begynnelsen, fra opprinnelsen, fra industrien, allerede har konsekvenser og allerede har en negativ innvirkning. Det er en industri for utnyttelse av kvinner, handel med kvinner, knyttet til prostitusjon, hvor mindreårige blir grepet uten deres samtykke og filmet, hvor videoer lastes opp uten noen form for kontroll, eller filter. Det er en industri som tjener på mennesker og ikke bryr seg om velferden til menneskelig seksualitet. Det er med andre ord ikke en industri som tar sikte på å gi mennesker mer glede, men bruker nytelse som en unnskyldning for profitt.
Dette er ikke en industri av sexologer, leger og mennesker som vil at du skal nyte seksualiteten din mer, eller ha bedre sex med partneren din. Det er en bransje som ønsker å beholde meg og fange meg blant videoene deres, slik at jeg bruker så mye tid som mulig, slik at de kan påvirke meg med reklame eller få [salgbare] data om min oppførsel på Internett.
Sånn sett, ja, det ville helt klart vært en negativ ting. Men la oss ikke bare snakke om industrien, hva slags forestillinger genererer pornografi? Hvis vi snakker om seksualundervisning, som er en av motivasjonene for å se på pornografi, utover nytelse... Feilinformasjonen som eksisterer, den sexistiske og nedverdigende modellen, mengden innhold av gruppeaggresjoner, fornærmelser, nedsettelser og ydmykelser mot kvinner, incest, hierarkier av makt…. Den skildrer veldig umenneskelig interaksjon, veldig depersonalisert og veldig objektiverende. Det ser ut til at det heller ikke er bra når det gjelder seksuell informasjon, og derfor kan det også sies at visning også har konsekvenser.
Når det gjelder nytelsen i seg selv, har pornografi alltid eksistert? Ja og nei. Slik den eksisterer nå, aldri. Ellers, ja. Kroppen har vært representert i skulptur, i maleri, i huler, i tegninger. Så oppsto pornografimagasiner og videobutikker, hvor eksponeringen var begrenset. Tiden en person kunne bruke på å stimulere seg selv med pornografi var kortere enn i dag.
Se for deg eksponeringen for stråling. Det er ikke det samme for meg å ta et røntgenbilde av kneet hvert år, som gir meg litt stråling, som det er for meg å bo i Tsjernobyl. Det ville vært den store forskjellen. Tiden som en ungdom eller en voksen bruker i dag på å konsumere pornografi, stimulere seg selv med eksternt materiale og aktivere hjernens belønningssystem er veldig stor. Derfor, vi snakker ikke om den samme pornografien som vi snakket om før internett. Fra dette bredere perspektivet hjelper ikke porno og har alltid konsekvenser fra ulike vinkler: pedagogisk, sosialt; også fra et sexologisk og nytelsessynspunkt.
Tror du at det økende antallet anmeldte voldtekter er en konsekvens av pornografiforbruk?
Jeg pleier å forklare det med en liten sammenligning med tobakk og lungekreft. Kan du få lungekreft uten å røyke? Ja, det er andre genetiske, miljømessige og forurensningsfaktorer som kan forårsake lungekreft. Nå, hvis du røyker øker du sannsynligheten for å få lungekreft. Det er ikke det samme om du røyker én sigarett som om du røyker en pakke sigaretter hver dag, og i tillegg til tobakk, røyker du vapes eller vannpiper. Alt dette øker sannsynligheten.
Dette er mer eller mindre det samme med pornografi og vold. Kan jeg være seksuelt voldelig uten å se pornografi? Ja. Seksuell vold og kjønnsvold har dessverre eksistert i mange år. Det er biologiske, personlighets- og familiefaktorer, traumer mottatt i barndommen, som har vært i stand til å betinge slik vold uten pornografi.
Nå vil pornografi øke sannsynligheten for å begå seksuell aggresjon. Faktisk, ifølge en studie publisert i The World I fjor har en mann som ser på pornografi 2.1 ganger større sannsynlighet for å være en seksuell overgriper, og en kvinne som ser på pornografi har fire ganger større sannsynlighet for å bli et seksuelt offer, på grunn av pornomodellen som normaliserer underkastelse.
Derfor er det å se på pornografi som å kjøpe flere lodd for å være en sexforbryter. Du kan bli påvirket eller ikke. Hvis du legger til medierende variabler som ufølsomhet, mannlig fiendtlighet, aggressivitet eller impulsivitet, vel, flere billetter. Jeg kan røyke hasj og har aldri en psykotisk pause, men hvis jeg har visse antecedenter, kan det skje. Noe lignende skjer her. Pornografi normaliserer, bagatelliserer, vold, gjør kvinner til objekter og det er tydelig. Dette objektiverende kvinnesynet er betinget av forbruket av pornografi. Studier viser at jo større bruk av pornografi, jo flere kjønnsstereotypier, jo flere myter om voldtekt og jo mer mekaniske seksuelle forhold.
Hva synes du om ideen om å "avskaffe pornografi" og er det løsningen for å stoppe seksuell vold?
Vi må handle fra forskjellige sfærer. Hvis jeg har en bygning, kan jeg ikke bare lukke ett vindu. Å regulere pornografi, i det minste å regulere det, er et vindu. Regulering av tilgang for mindreårige med digital kontroll via et sertifikat, aldersbekreftelse knyttet til identitet, og kontroller på mobiltelefoner, er et interessant vindu. Men vi trenger selvfølgelig utdanning i familier og i skoler.
I boken jeg ga ut i mai, skapte jeg et slags konsept kalt «seksuelt sensitiv utdanning». Jeg tror det er en god motgift mot aggresjon og den objektiverende fremstillingen av kvinner i seksualitet.
Det er en utdanning basert på empati, på følsomhet overfor den andre, på kommunikasjon, på ømhet, på personlig møte, på intimitet, på komponenter som er grunnleggende i et seksuelt forhold – enten det er en natt, én uke eller livslang seksuelt forhold. Kort sagt, hvor det er et kjærlig ansvar overfor den andre.
Hva er forskjellen mellom en 30 år gammel voksen som bruker "porno" og et 9 til 11 år gammelt barn, som er gjennomsnittsalderen da de begynner å se denne typen video?
Hva er forskjellen mellom en 11-åring som kjører Ferrari og en 40-åring som kjører Ferrari? Eller hva er forskjellen mellom et 11 år gammelt barn som drikker alkohol og et 30 år gammelt som drikker alkohol? Vel, åpenbart deres utviklingsstadium. Mangelen på modenhet de har, sårbarheten til deres utviklende hjerne, manglende evne til å ha en kritisk tenkning, til å skille hva som er bra og hva som ikke er det.
Hva er konsekvensene i hvert enkelt tilfelle?
I en tidlig alder er effekten et veldig stort press for å imitere noe som ikke er ekte. Urealistiske forventninger om seksualitet, med disse overdrevne virkelighetsbildene. Et sexmanus basert på underkastelse, sex uten intimitet, uten empati, uten menneskelighet.
Også en tvangsmessig kondisjonering mot seksualitet hvor jeg bruker seksualitet på en rask, reaktiv måte, med regelmessighet, i stedet for å leve den på en delt måte. Og det kan utvikle seg til en avhengighet. Avhengigheten kan påvirke selvtilliten min: Jeg sammenligner meg selv, jeg blir frustrert, jeg sammenligner partneren min, jeg sammenligner kroppen min, kjønnsorganene mine, jeg vil se ut som dem. Alt dette kan gjøre meg frustrert senere.
Hvordan kan pornografiavhengighet identifiseres?
Det sies ofte at personen som har et problem med pornografi ikke lenger søker nytelse, men heller søker å lindre ubehag. Det har mindre å gjøre med hvor mye, og mer med hvordan og måten det brukes på. Når jeg bruker pornografi for å regulere meg selv, for å roe ned, for å håndtere sinne, som hevn, på en dysfunksjonell måte, vil det være noen indikatorer [på avhengighet].
Andre indikatorer har med mangel på kontroll å gjøre. Hvis jeg prøver å stoppe og jeg ikke lykkes, hvis jeg prøver å stoppe, men jeg har tilbakefall, kan avhengighet forstyrre. Da ville vi også hatt konflikter, dvs. genererer dette problemer i livet mitt? Hvis i stedet for å ha sex med partneren min, har jeg mer lyst til å se på porno, eller er det vanskelig for meg å få ejakulasjon slik at jeg ikke kan nyte sex, eller om pornografi tar opp timer av tiden min, eller hindrer det meg i å fullføre arbeidet mitt ? Det ville være andre indikasjoner.
Det er noen studier som snakker om abstinenssyndrom. Noen mennesker som holder seg unna pornografi har abstinenssyndrom: opptil nesten 70 % av pasientene kan ha det. Jo mer alvorlig avhengigheten er, desto mer sannsynlig vil de ha dette abstinenssyndromet, og det kan oversettes til irritabilitet, humørsvingninger, søvnproblemer og en tvingende press på pornografi.
Hvordan påvirker denne avhengigheten og hvordan påvirker den de intime båndene som disse menneskene med problematisk forbruk ønsker å knytte?
På det nevrobiologiske nivået har man sett at det er en endring av dopaminsystemet, av belønningssystemet som respons på umiddelbar tilfredsstillelse som skjer i to mekanismer i hjernen: positiv forsterkning og negativ forsterkning. Positiv forsterkning gir meg glede og så sier hjernen min til meg, gjenta det; og negativ forsterkning tar bort noe ubehagelig. Det tar bort stress. Det tar bort angsten.
Det er slik avhengighet eller avhengighet begynner, endrer dopaminsystemet og svekker da også hele systemet som har med selvkontroll å gjøre, som er som lederen av hjernen, den som planlegger, den som organiserer. På tenknings- og nevropsykologisk nivå kan tvangsbruk påvirke oppmerksomhet, hukommelse, kognitiv ytelse, akademisk ytelse, hvile….
Pornografi tilvenner kroppen til konstant nyhet. Derfor oppstår et fenomen kalt "pornografisk preferanse". Det vil si at jeg foretrekker pornografi fremfor binding i det virkelige liv. Og et fenomen kalt "tilvenning", som gir opphav til seksuell kjedsomhet med partneren min fordi jeg ønsker konstant stimulering, ny opplevelse. Jeg klarer ikke å være i fred med min seksualitet. Snarere har jeg blitt så vant til nyhet at kroppen min ber meg om den konstante opphisselsen.
Et bånd trenger andre affektive, relasjonelle faktorer, omsorg, intimitet, kommunikasjon, følelsesmessige uttrykk. Pornografi lærer oss ikke noe av det, den lærer oss at den andre er tilgjengelig for min glede når jeg vil. Det lærer oss at den andre er der for meg, å underkaste seg, spesielt kvinners underkastelse til menn, for å oppfylle mine forventninger, og det forringer den intime visjonen om seksualitet veldig.
I lang tid har onani, sex generelt, vært et tabu. Er det annerledes nå? Hvordan påvirker porno vår måte å forstå seksualitet på, og spesifikt ideen om å gi seg selv glede?
Jeg tror faktisk at vi over tid har kommet videre i seksuell frihet, i å kunne legge problemer på bordet, men jeg tror vi ikke har lært godt hvordan vi skal leve med den friheten. I det vi kaller den samfunnsmessige tankegangen til «meg» og «akkurat nå», noen ganger bærer ikke den friheten frukt fordi den er uansvarlig, den er ubetenksom overfor andre.
Det fører til en seksualitet som noen ganger er veldig egoistisk og veldig forhastet. Det er måten onani også er betinget på, gjør det til noe tvangsmessig, til noe presserende, til å lete etter en unik nytelse for meg selv, i stedet for å tenke på en seksuell opplevelse av nytelse. Det er en endring i dag på grunn av pornografi der onani har blitt noe veldig angstdempende, veldig stresslindrende. Seksuell frihet er veldig bra, men ikke alt er gyldig i seksualitet.
Nå genererer kunstig intelligens pornografisk innhold med mindreårige, og også med voksne [uten deres samtykke]. Jeg vet ikke om du har tenkt på hvilke konsekvenser dette kan ha i fremtiden.
Det er en veldig bekymringsfull sak, og vel, vi begynner å reflektere over dette fordi det ikke er noe vi visste fra tidligere. Men det har fått meg til å tenke: en, om det falske inntrykket av kontroll som noen mennesker kan ha gjennom sosiale nettverk og med kunstig intelligens. Jeg mener, man tror at det digitale ikke er den virkelige tingen, og det virker som det er en verden hvor jeg kan gjøre hva jeg vil; og det er veldig farlig også i forbindelse med den typen mannlig seksualitet, hvor kontroll, makt, å gjøre hva jeg vil, er veldig oversvømmet med pornografisk innhold.
Når det brukes på kunstig intelligens, er det veldig farlig fordi du tror du kan gjøre hva du vil. Fordi det er digitalt antas det at jeg ikke gjør noen skade. Bildet er digitalt, men skaden er reell. I digital porno basert på en persons bilder, er personen som brukes til å generere de falske bildene ekte. Et menneske blir skadet. Jeg tror det er veldig farlig fordi det er en falsk illusjon av kontroll eller sikkerhet mot ettervirkninger, slik det skjer med hatere på Twitter.
En annen refleksjon som kom til meg er at kvinner igjen er de som taper. Har du sett noen bilder av kunstig intelligens der en fyr har blitt strippet naken? Knapt noen. Igjen kopierer vi dette mønsteret av kjønnsstereotypier. Jeg synes samfunnet bør reflektere over dette også.
Vi mangler juridiske mekanismer for å sanksjonere, for å straffe denne oppførselen. Det produseres pornografi av mindreårige, folks personvern krenkes, innhold spres uten deres samtykke; det skjer med andre ord ting som er ulovlige.
At personvernet ditt kan bli eksponert på et tidspunkt, dessuten, når bildet ditt er veldig viktig, dine jevnaldrende, hva de synes om deg. Med andre ord kan den traumatiske hendelsen dette kan føre til eller skaden som dette kan forårsake, være ødeleggende. Hvem har ikke et bilde av seg selv på Internett? Dette er en mye større risiko. Du må tenke på ofrene og hvilken innvirkning dette kan ha.
Nå er det til og med brukeren som kan generere innhold, slik det skjer på sider som OnlyFans...
Jeg tror at vi som samfunn må vurdere hvor vi vil hen med mange ting. Vi ser endringene i temperaturen og vi tenker økologisk på nytt hvordan vi ønsker å handle. Vel, seksualitet er en veldig viktig dimensjon ved mennesket, hvor vi også må spørre oss selv hvordan vi ønsker å handle.
Vil vi gjøre sex om til et produkt? Ønsker vi å gjøre kroppen om til noe som varemerkes og byttes inn i penger? Ønsker vi å vare oss selv? Vil vi gjøre seksualitet til en valuta for penger? Vel, det er det vi må spørre oss selv. Det er det OnlyFans gjør, og selger en drøm om å tjene mye penger ved å objektivisere deg.
Først tror du at du har makt, men så ber de deg om flere ting og betaler deg mer penger, og du ender opp med å gjøre ting som ikke er ønskelig. Det er mange mennesker som er sårbare og ender opp med å bli fanget på den måten. Jeg synes det er et veldig delikat tema, og jeg tror at seksualitet er en flott ting å nyte, dele, leve og ha glede. Men det er noen refleksjoner som er verdt å gjøre seg.
Jeg har ikke den absolutte sannheten om noe, langt fra, men vi bør i det minste tenke nytt om det er det vi vil og hvorfor vi gjør det og hva vi gjør ting for. Og om det er verdt for oss å søke en seksualitet som i det minste er litt mer human.
Hva er alternativene for å kunne nyte, også som samfunn, tilfredsstillende seksualitet?
Boken min heter HVORFOR IKKE: Hvordan forebygge og hjelpe pornografiavhengighet og den siste delen heter "Håp i håpløshet" og presenterer noen av ideene jeg har diskutert. Det første er at det er et individuelt ansvar: hvis det ikke er etterspørsel, er det ikke noe produkt. Det vil si at hver enkelt av oss har ansvaret for å bestemme om vi vil favorisere eller ikke favorisere den bransjen.
Så tror jeg det er et ståsted om utdanning og forebygging, altså seksuelt sensitiv opplæring. Jeg tror vi må leve en seksualitet som er mer knyttet til oss selv og mer knyttet til andre. En seksualitet som er mer empatisk, mer respektfull, hvor vi søker gjensidig velvære og ikke ren egoisme, hvor vi ikke bruker den andre, men deler med den andre. Vi må fremme kommunikasjon, følsomhet overfor den andre, forståelse. En mer kjærlig seksualitet. Og det betyr ikke en sappy seksualitet, men en seksualitet knyttet til vår følelsesverden.
Jeg tror at vi også på det politiske og sosiale området må legge ting på bordet: en statlig pakt for seksualundervisning, for opplæring av mindreårige. Vel, Dale Una Vuelta-kampanjen var ment å gjøre dette, for å bringe dette spørsmålet om regulering frem i lyset. Så jeg tror det er mange ting som kan gjøres, og jeg tror vi i det minste må utforske og se på hva som skjer med seksualitet fordi vi stadig ser nyheter om seksuelle overgrep mot mindreårige, kjønnsvold, seksuelt overførbare sykdommer, kunstig intelligens …. Vi må gjøre noe, og det ser ut til at virkemidlene vi bruker så langt ikke er effektive.
;