Fråga: Vad är skillnaden mellan att fantisera om porr och titta på porr?
Svar: Musen
Jag överdriver, men att fantisera om porr eller läsa "erotiska" berättelser gör porråterhämtning svårare och kanske längre. Fantasizing om porr du tittat aktiveras sensibiliserade missbruksvägar, orsakar toppar i dopamin, som tycks korrelera med begär och ökad rastlöshet. Detta ökar risken för återfall och håller missbruksneurala vägar levande och bra. Föreslå den här videon av Noah Church - Är det bra att fantasera medan man återhämtar sig från PIED / PMO-missbruk?
Forskning om mentala bilder indikerar att fantasera eller föreställa sig en upplevelse aktiverar många av samma neurala kretsar som att utföra det. Med andra ord, fantasera om porr förstärker dina beroendeframkallande vägar. Från studien - Inbillade och genomförda åtgärder delar samma neurala substrat? - forskare avslutade:
"Dessa tre datakällor ger konvergerande stöd för den hypotesen att föreställda och verkställda handlingar delar, till viss del, samma centrala strukturer."
Å andra sidan, från vad killar på forumet säger, använder du fantasin om riktiga potentiella partners är mer tillfredsställande än att gå på autopilot och passivt tillåter porr / porrminnen att göra allt arbete. Artikel: Han är bara inte det till någon: Sexmänniskans inverkan på attraktion (2017) - Ett fält och tre laboratoriestudier visar att fantasera om sex ger en devalvering av romantik som i sin tur demotiverar individer att engagera sig i ett romantiskt förhållande eftersom det senare kräver för mycket ansträngning.
Fråga: Vad sägs om fantasizing om den verkliga affären under en omstartsprocess?
Svar: Vem vet?
Många killar säger att fantasera om äkta sex eller att objektivisera kvinnor / män i allmänhet är kontraproduktivt under en omstart. Många ser att man undviker all fantasi som hjärnträning och rapporterar välkomna förändringar i uppfattningen, som att se riktiga människor istället för "sexföremål". Å andra sidan har människor fantiserat i evigheter. På den positiva sidan är det vettigt att återansluta din hjärna till den verkliga affären om du har liten sexuell erfarenhet. Nyckeln kan vara att inte placera riktiga partners i dina favorit porrscenarier. Kanske håll det ganska vanilj, om du måste.
Jag gillar den här killens syn:
Jag förstod det, män. Igår kväll satt jag och slappnade av efter träningen, upptagen med att inte knäppa (du vet hur det går) och jag tänkte naturligtvis på sex. Då slog det mig: Jag tycker verkligen om att tänka på vackra kvinnor. Jag menar att det gör mig LYCKLIG. Att vara kåt var roligt och livsbekräftande igår kväll för för första gången i mitt liv såg jag det inte som ett problem som måste åtgärdas. Jag insåg att det är mitt naturliga tillstånd som man och det är viktigt att vara en sann man.
Tänk på det: om du fastnar i den dagliga PMO-cykeln ser du din sexlust som ett problem som ständigt behöver fixas. Vi är på sätt och vis rädda för att vara kåta, för när vi börjar känna den längtan börjar vi omedelbart ropa på oss tills det försvinner. VARFÖR? I går kväll fick jag reda på att om du inte skyndar dig att släcka den elden, visar det sig att den elden är själva elden som ständigt borde brinna i alla män och driva oss ut i världen för att erövra och vinna. Bask i värmen. Du behöver det för att lyckas. Vi är verkligen välsignade att vara manliga, friska och levande.
En annan kille:
Jag inser nu att jag ser tillbaka, jag slutade onanera på fantasi om riktiga tjejer efter ålder 13. Fantasi om riktiga tjejer är enligt min mening den friska och normala M av unga vuxna män som antagligen har ägt rum i tusentals år. Problemen börjar när ditt fokus ändras till konstant M till nyhet med falska kvinnor i pixelform. Högstadiet Jag hittade min första porr VHS som hade en massa olika scener på den. Snart jag behövs det för M och O. Jag har tur eftersom jag inte hade höghastighetsinternet tills jag var 18.
Då träffade jag en tjej som jag måste ha jagat i 2 år (massor av andra uppkopplingar längs vägen med ED, men jag ville verkligen få med den här tjejen) Så då trodde jag att porr kan bidra till min ED så jag slutade titta i tre veckor när jag äntligen kom i en dejtingsituation med den här tjejen, och när det var dags att göra gärningen, arbetade Dick hela natten, men jag kunde inte Orgasm. Efter ungefär en vecka med regelbundet sex med den här tjejen uppnådde jag dock min första O från ren vaginal stimulering (3 år), och låt mig berätta för er alla, det är en fantastisk känsla när det händer med en tjej som man kan säga är helt i dig när du har sex med henne.
Här är vad vissa män säger om att fantisera under en omstart:
(Den här killens berättelse kom från ett annat forum. Han föreslår att man undviker all fantasi, till och med att titta på kvinnor medan du startar om. Det verkar som om han hävdar tre veckors omstart, men faktiskt behövde två separata 3-dagarsperioder.)
Ledsen för det långa inlägget i förväg, men jag tror att jag har något som kan hjälpa. Det mest effektiva sättet att slå den här saken jag har hittat är detta: Du måste sluta fantisera ett tag. När jag säger sluta fantasera menar jag: "Sluta titta på allt som har med sex att göra." Sluta titta på kvinnor om du måste. Varför kan du fråga? Jag ska förklara. Att vara beroende av porr är som att vara beroende av droger, alkohol eller rökning. När du är beroende av något går din hjärns dopamin ur kontroll. Det är det som orsakar problemen i första hand, så vad händer? Vi bestämmer oss för att sluta porr och MB. Det är en bra start.
Men det jag har hittat är när jag fortsätter att titta på kvinnor och fantisera att det saktar ner processen enormt. Om du läser vetenskapslitteraturen kommer du att upptäcka att små mängder dopamin släpps bara förutse en stimulans (dvs att vilja ha en bit chokladkaka, eller i det här fallet porr eller sex). Det kan i sin tur sakta ner framstegen.
Säg det så: Om du slutar röka eller alkohol skulle du spendera hela dagen och stirra på deras behållare? Förmodligen inte, för det skapar frestelse. Det skapar samma rusning i vår hjärna. Du ser? När du har slutat P och MB, om du fortfarande tittar på vanliga kvinnor och föreställer dig dem i porrscener, slutar det inte riktigt enligt min mening. Så vad kommer jag till? För ungefär ett år sedan läste jag ett liknande inlägg om medhjälptitlar "för mycket porr = total förlust av libido." Ett par användare hade vårt problem och deras strategi var att avstå från att vara helt i några veckor; avstå från fantasi, titta på några bilder av kvinnor, bara fullständig avhållsamhet. För dem fungerade det på så lite som 2-3 veckor.
Jag försökte sedan själv och till stor glädje fungerade det. Men jag gick tillbaka till porr eftersom jag trodde att jag var "botad" och det var OK för mig att titta igen. Nu går jag tillbaka till denna strategi. Vad jag gjorde? I minst 14-21 dagar såg jag ingenting: ingen fantasi, inga bilder på kvinnor. Jag försökte inte ens titta på riktiga kvinnor. Jag gjorde det för att jag ville ge min hjärna en chans att läka utan någon stimulans utifrån. Är det svårt? Absolut! Mycket svårt att helt avstå i flera veckor, men det var värt det. Jag kände att det hjälpte mig att läka. Jag kände att det gjorde att porrtankarna försvann från mitt huvud.
Bara att sluta med P och MB, för mig, slutade inte 100 procent. Det var fantasierna som höll de oönskade hjärneffekterna vid liv.
Hur vet du när allt är normalt?
Båda gångerna gjorde jag den här metoden, det kände mig som om min libido var borta ett tag, och sedan återställde det helt plötsligt sig själv. Från ingenstans. Kändes bra.
Kommer det att fungera för alla andra?
Jag vet verkligen inte. Jag föreslår bara något jag läste i en annan tråd och försökte själv.
Tråd med erfarna omstartare som diskuterar för- och nackdelar med ingen fantasi alls - Smakämnen "Nej Upphetsning”Metod - kroppens och sinnets celibat
Re: Onani utan porr? Några saker som behöver förtydligas (kom ihåg att jag inte är läkare eller någon myndighet, bara en genomsnittlig kille):
1. Ja, människor har masturberat i åldrar och det är först sedan höghastighetsinternetporn kom in på scenen att fall av ED har exploderat i antal. Det verkar alltså som om det finns en direkt koppling mellan porr och ED, och inte så mycket en koppling mellan onani och ED. Vad vi måste ta hänsyn till innan vi gör anspråk på något är skillnaderna i onanivaner då och nu.
Med tanke på tillgång till obegränsad, mycket upphetsande porr, hur sannolikt är det att någon deltar i tvångsmässig onani jämfört med någon som måste klämma i hjärnan för att fantisera om en verklig kvinna? En annan sak som de flesta användare på detta forum tror på är att utan sex skulle våra sexliv ha varit mer hälsosamma och mycket mer sociala och involverat riktiga partners istället för fantasier.
Med detta sagt, varför skulle våra förfäder (för 20 år sedan och därefter) ha onanerat så mycket som vi gör nu? Eftersom de inte hade tillgång till så mycket porr, måste vi anta (eftersom det annars skulle vara hyckleriskt att tro på ovanstående uttalande), att deras sexliv var hälsosamt och att deras onani vanor inte förändrades mycket från det. Den enda slutsatsen jag kan dra är att onanera, även med lite fantasi, inte ska ses som negativa och inte är en orsak till ED!
2. Men när det gäller onani är för mycket för mycket. Ett annat problem är att i teorin kan vi delta i hälsosam onani från och med nu, men i verkligheten, när vi börjar, fortsätter vi att konsumera porr, bara för att leverera en snabbare och mer intensiv orgasm. Speciellt under omstart kan detta fungera mot oss. Detta är anledningen till att onani bör undvikas tills du känner att din kropp och ditt sinne är i en stabil balans igen under en avsevärd tid! Skakig balans kan vara knepig och man får inte skynda! Därefter är det var och en som väljer att engagera sig i vilka vanor de vill ha, att veta vad porr och överdriven onani kan orsaka.
3. Fantasi betraktas som något riskabelt till en början, för i början (de första månaderna) är våra fantasier inget annat än modifierade versioner av porrscenerna vi hittar i våra huvuden. Det faktum att din hjärna är lite bedövad för njutning och kreativitet gör att du tar den lätta vägen när du använder fantasi som ett verktyg. Du kan inte klart föreställa dig hur den heta tjejen skulle se naken ut. Du kan inte föreställa dig att ha kärleksfull, omtänksam sex med den trevliga tjejen. Lösning? "Låt oss bara komma ihåg den porrscenen som höll oss i flera timmar", säger din hjärna.
Där ligger faran; det handlar inte om att fantisera sig själv. En frisk person som har naturliga fantasier om någon kommer inte att vara i trubbel, medan en porrberoende som fortsätter att fantasera utifrån sitt porrförflutna, kommer bara att göra saker värre. Min åsikt är att när du börjar återhämta dig, om ditt sinne börjar fantasera på egen hand, utan att vara extremt eller orealistiskt, bör du tillåta det. Förstärk inte nödvändigtvis fantasin, men låt den vara. Om du frågar mig kan ignorering eller undertryckande av denna typ av tankar påverka libido på lång sikt. När allt kommer omkring, om du inte skulle vara på den bra vägen, skulle dina fantasier vara tvingade och onaturliga, eller hur?
Jag tror att den största skillnaden mellan oss och tidigare generationer är att vi har valet att titta på porr. Äldre killar skulle fantisera i början och sedan försöka få den flickan i sina sängar, så småningom inte behöva fantasera längre (eller åtminstone inte så mycket). På lång sikt skulle fantasera om någon vara en ledtråd för att driva ett förhållande, eftersom belöningen skulle vara riktig sex! Vi, å andra sidan, fantiserar vi än att åka hem och tappa nötter och tänka på hur trevligt det skulle ha varit att knulla den tjejen vi har fantiserat om.
Jag tror att det helt beror på vilken typ av fantasi det är. Om det liknar på distans P, borde det vara utanför bordet. Två anledningar:
1) Porrfantasier kan leda till återfall
2) De kan förstärka de uppskruvade neurala kretsarna som vi försöker ångra genom att starta om. Din hjärna skiljer inte mellan bilder som kommer från en datorskärm eller från ditt eget sinne, så att köra P-liknande bilder genom din hjärna skiljer sig lite från att titta på P.
Nu när det är sagt, tror jag inte det alla fantasi är dålig och kontraproduktiv. Jag har upptäckt att under omstart, ganska mycket för första gången i mitt liv, har jag börjat få en annan typ av fantasi som innebär intimitet men inte sex. Dessa fantasier involverar saker som att utbyta leenden, hålla i händerna, ge tillbaka eller fotmassage. Jag vet att det låter kornigt, men dessa fantasier är faktiskt väldigt levande och roliga. Jag tänker inte på dem som svagare versioner av sexuella fantasier eftersom de är kvalitativt olika. Denna andra typ av fantasi är inte bara acceptabel men jag har funnit att den faktiskt har en positiv effekt. Förresten, jag kantar aldrig eller MO under sådana fantasier (om jag gjorde skulle de förmodligen bli sexuella), jag har vanligtvis dessa fantasier medan jag mediterar.
För mig följer en acceptabel fantasi flera regler:
1) Det involverar inga P-stjärnor eller kvinnor (eller killar) som du faktiskt inte har träffat personligen (även om det kan involvera imaginära människor)
2) Det handlar inte om sexuella handlingar (dvs. inga könsorgan eller mycket sexuella kroppsdelar)
3) Det fokuserar inte på specifika kroppsdelar (särskilt sexuella delar)
3) Det involverar inte strikt visuellt, det inkluderar också andra sinnen som beröring, lukt och ljud
Du frågar om det är svårt att fortsätta att inte PMO i dessa dagar. Nej - det är verkligen, väldigt enkelt. Min hjärna vet att dessa tjejer [i hans tidigare porrharem] är borta. Det har accepterat detta och det har gett upp att försöka få mig att gå tillbaka till dem. Det har gått vidare. Nu när jag är hemma vet min hjärna att det inte finns något sexuellt alls. När jag går ut vet min hjärna att det finns fina kvinnor runt som det kanske vill komma med, men att det enda sättet att någonting sexuellt kommer att hända är att ha sex med dem, för M och fantasera hemma finns inte längre på menyn , inte längre ett alternativ.
Men det tog åtta veckor att komma till den punkten. Under tiden skrek min hjärna blodigt mord. Och ibland slutade det skrika, men det är bara så att jag vände mig vid att det inte skrek, så att det kunde chocka mig ännu bättre när det började skrika igen. Det är också därför jag säger klipp ut TV. Om du är hemma och en fin kvinna kommer på TV: n, säger din hjärna ”Hej! Det är en tjej från min harem! Jag antar att mitt harem inte försvann trots allt! Hummana-hummana-hummana. ” Och du blir allt upphetsad igen.
Hemmet måste vara död av kvinnor för dig. Ingenting där. Inga glimtar, inga ansikten, inga kroppar, ingen fantasering, ingen ingenting. Världen utanför: kvinnor. Ditt hem: tråkigt som f * ck. Det är det enda sättet din hjärna får det meddelande den behöver, det vill säga att harem inte längre finns. Borta.
Den senaste veckan eller så, som jag har rensat sexuell fantasi ur mitt sinne och hanterat de grymma uttag ur det, har jag känt mig förlorad, ensam, förvirrad, nästan aseksuell, orolig, orolig och deprimerad. Det enda som höll på med mig var tro på min skapare, natur och i omstartsprocessen. Att få fantasi ur ditt system börjar som en svår uppgift. Det börjar bli lättare efter ett tag. Då märker du att din libido börjar helt avvika från dig, även i ditt sinne. Du börjar förlora all önskan om sex. På den tiden började jag panik, jag försökte tvinga fantasi med litet eller inget resultat på penis. Många gånger skulle jag försöka fantasera och jag hade svårt att bygga en fantasi alls. Det var som en färdighet som jag förlorade möjligheten till.
Vid någon tidpunkt släppte jag bara helt. Jag tänkte att om fantasin skulle bli så svår att trolla, kan jag lika gärna bara koppla av och låta den verkligen försvinna. Detta resulterar i en plan linje av libido, både i byxorna och i hjärnan (skrämde SH * T ur mig). Men som jag sa i mitt senaste inlägg är natten mörkast före gryningen ... Idag var otroligt! För första gången sedan jag kommer ihåg, förmodligen när jag var 23 eller så, hade jag spontana erektioner offentligt framkallade av inget annat än närvaron av vackra kvinnor. Jag kände mig som ett djur! Men på ett bra sätt! Så jag fick ett genombrott idag efter att ha spenderat mycket ansträngning under de senaste veckorna och släppt ALLA sexuella fantasier, även realistiska.
Jag är 30 och kände bokstavligen att jag var 18 (kåt som helvete hela dagen spontana erektioner från endast visuell kvinnlig kontakt). Jag trodde att mina fantasier blev mindre pornografiska och mer realistiska, men jag var dålig domare av det. Till och med en mycket realistisk, första persons perspektivfantasi blir tvångsmässigt till porr på ett ögonblick för mig. Jag kunde bara inte sluta titta på videon, så att säga. Även om det var jag i det såg jag fortfarande. Även om jag började som en deltagare i fantasin kunde jag inte hindra den från att förvandlas till en 3-personers porrvy.
Det är bara ett förslag, men det fungerar för mig. Jag är ingen expert, men om du frågar mig kan din omstart förlängas genom att du håller fast vid fantasin. Fantasy tar dig ur ögonblicket och ögonblicket är allt du har! Fantasi är naturligt. Jag tror inte att någon helt kan förlora det. Sexuell fantasi är förmodligen hälsosam för någon som inte återhämtar sig efter PMO-beroende. Men det är inte du och det är ju inte jag!
Sinnet använder en bråkdel av energin medan den dagdrömmer som den gör när den är aktivt engagerad i livet (ungefär som ett viloläge). Att sluta dagdrömma är som att starta ett träningspass för din feta, svaga hjärna. Det var MYCKET svårare för mig än porr. Jag hade två veckor med fast huvudvärk och tik. Att sluta dagdrömma var utmattande. Jag tror att min framgång med PMO skulle ha varit mycket mindre om jag inte hade gett upp dagdrömmen.
Det var dag 60 och jag insåg inte ens det!
Jag kan inte vänta med att se hur mycket bättre det blir. Idag känns det som att även om jag inte har PMO alls, jag fick fortfarande en skakig start för att jag ständigt fantaserade och också letade efter en gratis dejtingsajt online. Jag förstod inte förrän mycket senare, dessa beteenden aktiverar samma vägar i hjärnan som är ansvariga för vårt beroende av PMO.
Nu när jag desperat har försökt hårdare att inte ens fantasera, eller slösa bort tid på dejtingsajter & facebook, går det ännu bättre än tidigare. Jag försöker främst bara hålla mig upptagen ALLTID. Om jag är ensam framför datorn kommer jag att ha dålig tid haha. Jag har sett direkta korrelationer mellan den tid jag tillbringade med att fantisera eller använda tidskrävande webbplatser, och hur jag känner mig nästa dag när det gäller mitt allmänna humör, min koncentrationsförmåga och min sociala ångest. Ur mitt perspektiv verkar det som att ju mindre jag gör allt annat sopor, desto bättre känner jag mig och det fortsätter att bygga på sig själv.
Det är väldigt svårt att gå mer än till och med några dagar utan att ha någon fantasi av en ex-flickvän eller föreställa mig vad jag gillar att göra med den tjejen jag ser på gymmet osv. Jag menar, låt oss möta det, vem gör Tänk inte på hur mycket de skulle vilja ha sex efter att inte ens ha en 0 för 2 månader! Jag försöker bara tänka på något annat när det händer.
Här hoppas det att det blir bättre fortfarande, och jag kommer att bli starkare och mer självsäker och närmare mitt mål att uppnå sann intimitet.
Hej allihopa, jag har hängt runt i forumet länge men jag har inte postat mycket. Jag vill tacka alla för att vara så öppna för sina personliga problem med porrberoende och sexuell dysfunktion, det har verkligen hjälpt mig att hålla mig motiverad under denna process. Jag skulle vilja berätta om min berättelse samt några saker som jag har märkt under mina omstartförsök.
Så jag har tittat på porr sedan jag var ungefär 13-14, det började med riktigt korta klipp jag laddade ner (strömmande porr var inte tillgänglig än, tack och lov). Så småningom när internethastigheterna ökade började jag titta på porr allt oftare. När jag var 21 hade jag en chans att förlora min oskuld, men på grund av ångest och förmodligen porrinducerad erektil dysfunktion kunde jag inte utföra. Cirka 3 månader efter detta hade jag ett möte med en annan tjej och samma gamla sak hände, kunde inte utföra flera gånger, hade svaga erektioner etc. och så började en djup depression och ännu värre porrberoende.
Under de närmaste 4-åren kunde jag inte ha normalt sex, ibland var mitt uppförande tillräckligt starkt för penetration men det kände mig aldrig riktigt bra. När jag blev 25 började jag en flicka, jag hade vanliga problem och jag associerade det med ångest (som jag tror fortfarande är en komponent i den här frågan för de flesta av oss), hon var mycket förståelse, jag fick recept på cialis och genom mycket tålamod och försök och fel kunde jag ha något normalt sex med henne. Jag tillskriver detta för att ångestproblemen sjunker, mina pornoanvändningar sänktes mycket (svårt att titta på porr mycket när du bor med en tjej) och min penis blir senast sensibiliserad mot en vagina snarare än min hand. Hur som helst, vi slutligen bröt upp, jag gick tillbaka till porr och samma gamla problem återuppstod.
Förra året snubblade jag över det här forumet och din hjärna på porr och jag bestämde mig för att starta om. Jag gjorde det i 35 dagar och märkte några stora förbättringar, jag kunde ha anständigt sex ... vanligtvis assisterad av Cialis. Men jag föll tillbaka till PMO och hade samma problem kommit tillbaka igen. Så jag tänkte att jag skulle klippa ut porr helt, men jag onanerade fortfarande. Jag har tittat på porr två gånger de senaste 7 månaderna, men fram till nyligen onanerade jag fortfarande ofta till fantasi.
För mig orsakade onanering till fantasi samma problem som att använda porr och jag tillskriver detta det faktum att efter så mycket porrvisning kan mitt sinne återskapa porr ganska bra så i grund och botten känner jag att fantasi = porr tills du låter ditt sinne komma tillbaka till att ha ett hälsosamt förhållande med sex. Så nu är jag på dag 22 utan PMO eller fantasi, jag märker förbättringar och jag är fast besluten att aldrig titta på porr igen och inte onanera i 90 dagar och sedan se var jag är. Jag ska försöka hålla alla uppdaterade.
Tack igen. CLIFF NOTER: I min erfarenhet har fantasi och onani samma effekter som PMO.
LINK - Jag är på min 69-dag hittills, och jag kan säga att det bara blir lättare att ignorera fantasierna över tiden.
Jag har haft flera fetischer tidigare, och de tidigaste är nästan helt borta från mitt sinne som en fantasi jag skulle vara med om. Det tog ett tag, jag har kämpat med PMO-odjuret sedan mitten av januari, men det har varit lättare än någonsin att undvika dem.
Mitt råd till dig är att inte medvetet ”inte tänka på det”, för du skulle självklart tänka på det, utan att tänka på något annat när dessa tankar kommer att tänka på.
Försök att tänka på naturen särskilt - Hur vacker solen är, det gröna gräset, den utsökta måltiden du åt osv.
Oroa dig inte för att stirra på kvinnliga kroppar, varje frisk man har en stark sexlust. Att se kvinnors kroppar kan faktiskt hjälpa till i din återhämtningsprocess genom att få dig vana vid att bli påslagen av kvinnor i verkliga livet snarare än pixlar på en skärm.
;