Mi havis PIED dum 12 jaroj (absoluta senviva anko kiam mi estis intima kun virinoj). Post ~ 4 monatoj de malfacila reĝimo, mi havis sukcesan sekson. Mi havas sekson ekde tiu punkto kaj mi nur fiaskis unu fojon. Kaj tio estis en la dua raŭndo. La sekvan nokton mi bonvolis reveni. Mi havis sinsekvajn 4-tagojn sinsekve sen la plej eta problemo.
Mi malfacilas nur flirtante. Miaj erektoj restas longan tempon kaj ne plu velkas. Ili estis malaperantaj brutale eĉ dum spektado de porno kaj mi PMOis kun duone malmola dick, kiu bezonis konstantan stimulon. Eĉ mia troa precum "problemo" rimarkinde pliboniĝis post kvin monatoj.
Retiriĝoj kaj urĝoj okazas, sed estas promenado en la parko kompare kun la komenco de la rekomenco.
Miaj fetiĉoj porno preskaŭ malaperis.
Mia 3-jara depresio fandiĝis post nur 26 tagoj de malfacila reĝimo. De tiam mi ne deprimiĝis eĉ unu tagon. Mi dormas ekstreme bone. Antaŭe mi kutimis dormi ĝis 12 horoj dum la semajnfino kaj ankoraŭ sentis min laca. Nuntempe mi mem vekiĝas post 6-7 horoj da dormo kaj sentas min refreŝigita.
Mi estas multe pli eksiĝinta kaj socie kompetenta. Estas tiom da avantaĝoj, ke ĝi estas absolute freneza. Mi povas nur paroli mem, sed rekomenci kaj funkciigi dum la unuaj 3 monatoj eble savis mian vivon.
Parenteze. alklaku ĉi tiun ligon aĉeti iom da mia serpenta oleo, kiu resanigas PIC en korbato.
Ekde morgaŭ mi estas pura dum 6 monatoj. Mia libido kaj MW revenis al normalo. Mi havis platan linion en la komenco, kiu daŭris 26 tagojn kaj finiĝis per malseka sonĝo. Post tio ĉio draste pliboniĝis kaj aferoj ankoraŭ pliboniĝas. Kiel mi diris, post ~ 4 monatoj mi povis amori.
By Pete McVries
ĜISDATIGO - Reŝarĝita, kabligita kaj reakirita - 2 jaroj pura, PIED for!
Karaj rebootoj,
de hodiaŭ, mi estas 731 tagoj pura de porno kaj masturbado. Plej verŝajne mia rakonto vere ne tro diferencas de tiu de iu alia John Doe kun PIED. Do mi provas konservi ĝin kiel eble plej mallongan kaj simplan. Se vi havas demandojn, bonvolu demandi tiom multe kiom vi volas, mi provos respondi al ĉiuj.
resumo:
Mi estas 33-jaraĝa viro, kiu suferis PIED dum 15 jaroj de 17 ĝis 32 jaroj. En la aĝo de 13, mi malkovris porno kaj komencis uzi ĝin regule ekde kiam mi probable havas 15 jarojn. 17-jaraĝa, mi jam posedis pli ol 100 DVD-ripojn de plenlongaj pornaj filmoj (iu memoras la bonajn emulajn tagojn?)
Mi sukcesis amori iam 17-jaraĝa kun mia tiama koramikino, sed en ĉiuj aliaj provoj kun ŝi aŭ aliaj knabinoj en la venontaj jaroj (ĉirkaŭ 15 provoj) mia diko estis tute senviva. Mi ne povis konstrui por savi la vivon de mi. Miaj erektoj, kiam mi masturbis kun porno, ne estis problemo, kiu draste ŝanĝis en la dudekaj jaroj. Mi finis ne povi masturbi sen porno kaj bezonis konstantan fizikan stimulon dum uzado de porno.
Pluraj urologoj, kiujn mi frekventis dum la jaroj, ne povis helpi min kaj eĉ la Viagra, kiun ili fine preskribis al 20-jaraĝa Pete, ne funkciis. Ne scii, kio kaŭzis mian ED, estis brutala kaj ĝi rabis mian fidon kaj negative influis min grave. Mi esence deprimiĝis dum ĉiuj dudek jaroj kaj kondamnis mian kompatindan ekziston esti malbenita per neklarigebla ED
En 2015, mi malkovris ViaBrainOnPorn.com kaj TED-Babilado de Gary Wilson kiuj ambaŭ estis absolutaj ludŝanĝiloj por mi, ĉar mi finfine eksciis, kio kaŭzis mian ED. Mi ankaŭ volas ligi La Mistera Skatolo de Noah Church gigo ĉar li sukcesis esprimi ĝuste kiel mi sentis kaj suferis ĉiujn tiujn jarojn. Ĉar mi estas ĉe ĝi, Rekomenci la kanalon de Nation estas ankaŭ bonega rimedo.
Mi sukcesis atingi ĉirkaŭ 100 purajn tagojn tuj sed kraŝis kaj forte brulis baldaŭ post havado de la plej malbona menshigieno de mia tuta vivo. Tri jaroj de infero komenciĝis, kie mi estus apatia ŝtono, kiu ne plu povus funkcii ĝuste, kiu estis superfortita de la plej simplaj ĉiutagaj taskoj precipe en sociaj kuntekstoj.
La 5an de januaro de 2019, mi recidivis la lastan fojon kaj de tiam mi ne masturbis aŭ spektis porno. Post iom da epifanio fumante tre malpezan dozon da fiherbo, mi sukcesis ekfunkciigi la leporon. Sekve, mi povis resaniĝi preskaŭ plene rilate al mia mensa sano, kaj mia deprimo tute dissolviĝis post nur ĉirkaŭ unu monato pura kaj post forlasado de komenca plata linio pro malseka sonĝo. Aldone al tio, mi eĉ povis ĉesi preni medikamentojn, kiujn mi ege bezonis antaŭe por povi entute dormi kaj ne freneziĝi.
Absteni de orgasmoj kaj porno kaj la ĵus trovita espero igis min kontakti virinon, kiun mi konis antaŭ mia mensa kolapso, kaj mi komencis iĝi seksa homa ento (denove) post ĉirkaŭ 4-5 monatoj pura. Ĉi tiu virino restas mia kompanino ĝis hodiaŭ.
Ĝis la fino de 2019 mi uzis malgrandan dozon de tadalafil (10 mg la unuajn fojojn, poste 5 mg) preskribitan de mia urologo ĉefe kiel mensa lambastono. En 2020, mi sentis min sufiĉe certa por provi seksumi sen ĝi kaj mi povis havi erektojn tiel fortajn kiel antaŭe kaj sen iuj difektoj. Verdire, mi ne distingis. Malgraŭ tio, mi volas rimarki, ke kiam mi amoris la unuan fojon sen Tadalafil, mi sentis min iom nervoza. Do, se vi planas kabligi per la helpo de ED-kuraciloj, atentu, ke ĉi tio probable estos (malgranda) aldona obstaklo. Male, la komenca obstaklo por seksumi (denove) povus esti pli malalta kaj eble estos pli facile por vi reiri en la agon.
Mi konsideras min plene resanigita de PIED, kiun mi suferis dum bonaj 15 jaroj.
Ekde hodiaŭ, mi estas 2-jara sobra. Ĝi estas la plej bona donaco, kiun mi iam donis al mi mem kaj mi gardos ĝin kiel tian.
Iuj konsiloj kaj pensoj:
Kvankam mia porno-toksomanio ne kaŭzis mian mensan rompiĝon rekte, rekomencado malkaŝis mian depresion post vere mallonga periodo. En tri jaroj spertante pezan depresion kaj angoron, mi provis multajn diversajn aferojn esperante plibonigi mian mensan staton, sed rekomencado finfine riparis ĝin konstante.
Mi ne povas sufiĉe streĉi, kiom multe mi profitis de la helpo de psikologo, kiu prenis min serioze. Dum mia krizo, mi parolis kun pluraj psikiatroj kaj psikologoj, kiuj ĉiuj ne komprenis min, kaj provis alproksimiĝon. Unu terapiisto eĉ volis, ke mi instituciigu min, post kiam mi diris al ŝi en prova kunsido, ke mi suferas de ED pro mia multjara porno-uzo kaj ŝi suspektis, ke mi suferis iluziojn. Konsciu pri la fakto, ke multaj profesiuloj ankoraŭ ne scias fekojn pri la danĝeroj de porno kaj eĉ aktive diras al vi, ke ĝi estas sana. Mi instigas vin, fidi la multajn sendependajn studojn, kiuj montras kontraŭan direkton kaj ĉiujn raportojn de kunforumanoj.
Kiam mi komencis mian lastan kaj aktualan restartigon en 2019, mi volis ekskludi ĉiujn eblecojn por mia ED. Tial mi kontaktis urologon, rakontis al li mian historion kaj li faris kelkajn testojn, kiuj ĉiuj revenis bone. Al mia surprizo, li konsciis pri la fenomeno PIED kaj kuraĝigis min abstini min de porno kaj masturbado por pliboniĝi. Kiel lambastono kaj ĉar mi petis ĝin, li preskribis al mi malgrandan dozon de Tadalafil por ekfunkciigi denove. Li certigis min, ke ĝi ne dependigos min, kio montriĝis vera se mi rigardas mian historion kaj la sperton, kiun mi faris.
Persone mi pensas, ke absteni sin de masturbado kaj porno aparte gravas por homoj, kiuj havas PIED. Ne nur ĉar mi kredas, ke la resaniĝperiodo estas pli mallonga, sed mi ankaŭ sentis propraokule kiom da instigo mi trovis kompanianon, kiu efektivigis la simplan regulon, ke mi nur spertus intencan orgasmon kiam mi amorus.
Mi pensas, ke "spermo-konservado" estas reala ĝis certa grado, sed mi ne kredas, ke ĝi estas nur aŭ ĉefe pro la fakto, ke viaj "pilkoj estas plenaj" simple ĉar mi havis plurajn malsekajn sonĝojn dum mia restartigo. Ne eksponi vin al artefaritaj bildoj de virinoj voluptantaj pri sekso kaj ne agado lasas vin kun multa energio serĉanta la veran aferon. Mi nur povas paroli mem, sed inter la tago 60-120 de mia restartigo, mi havis nekredeblan energion kaj mi sentis malpli da timo, precipe timon pri malsukceso aŭ malakcepto.
Mi prenis la decidon abstini sin de masturbado senfine. La sekso, kiun mi ricevas, sufiĉas por miaj bezonoj kaj se mi ne vidus mian kunulon pli ol dek kvar tagojn, kio okazis de tempo al tempo dum la pasinta jaro, mi subtenas miajn kapablojn por tiel diri. Krome mi ne pensas, ke masturbado mem estas malbona, sed por mi kiel toksomaniulo, ĝi estas tro proksime ligita al konduto, kiu similas al mi mortkondamnon. Se mi lasos ĝin veni tro proksime al mi denove, mi estas en granda danĝero perdi ion, por kio mi batis la plej malfacilan, plej longan kaj elĉerpan batalon de mia vivo. Kelkaj pasemaj momentoj de plezuro, aŭ la liberigo de "premo" simple ne valoras tion, kio povus eventuale sekvi. La raportoj pri rebootistoj, kiuj sukcese rekomencis kaj falis reen en la kaptilon, prezentas severan averton. Mi ne pensas, ke mi estas speciala aŭ pli bona, do mi baldaŭ ne mordetos el tiu kukujo. Mi lasas la dormantajn hundojn kuŝi nuntempe ...
De kiam mi eksciis pri kiom danĝera porno povas esti por via seksa kaj mensa sano, mi volis rakonti tion al mia frato, ĉar mi volis ŝpari al li la saman sorton, kiun mi devis travivi. Post kiam mi povis akiri kelkajn purajn semajnojn, mi estis sufiĉe kuraĝa por diri al li kaj li tre bone prenis ĝin kaj dankis. Mi tiam plu rakontis al mia fratino ankaŭ pri ĝi kaj al miaj tri plej proksimaj amikoj. Ĉiun honton mi havis ĉirkaŭ mia ED kaj ĉiuj jaroj sen sekso kaj koramikinoj dissolviĝis. Ĉiuj, kiujn mi rakontis, estis tre komprenemaj kaj eĉ dankemaj, ĉar ili povis pli bone kompreni mian pasintan kaj nunan konduton. Kaj je mia propra miro ĉiuj el ili devis dividi siajn proprajn rakontojn kun pornaj aŭ seksaj problemoj aŭ problemoj ĝenerale. Estis fascine vidi. Kaj la plej bona el ĉiuj: Miaj rilatoj kun ĉiuj plifortiĝis en la procezo kaj ankaŭ mia deziro resti pura por la vivo plifortiĝis.
Mi aludis en la resumo, ke mi havis epifanion dum mi iomete bakiĝis post kiam mi recidivis la lastan fojon. Estante tute deprimita tiel longe, mi estis kaptita ene de la vico de la restantaj emocioj. Kaj mi pensas, ŝanĝi mian mensan staton kiel escepto helpis min meti aferojn en alian perspektivon. Sekve, mi povis ligi kun mi denove la unuan fojon post tre longa tempo. Dum mi eniris ĉi tiun animstaton, mi komencis legi restartan ĵurnalon, kiu havis daŭran efikon sur mi. Bedaŭrinde, mi ne plu povas memori, kiu ĵurnalo ĝi estis, sed ĝi estis ĵurnalo de ulo ĉirkaŭ kvindekjara, kiun mi finis legi. Kaj pro mia iomete ŝanĝita animstato, lia ĵurnalo kortuŝis min kaj mi povis konekti kun tio, kion li skribis profunde. Ĝi estis plena de bedaŭro kaj ĝi priskribis lian malŝparitan vivon. Li vigle skribis pri kiel porno regas lin ekde liaj fruaj tagoj; ke li elspezis sennombrajn horojn kaj dolarojn en pornbutikoj VHS; ke la unua afero, kiun li faras revenante hejmen, estas ŝarĝi pornojn nur por plenumi ĝin dum horoj; ke vivi duoble-vivon estis tre streĉa kaj deprimiga; ke li malŝparis tiom da ŝancoj; kaj ke uzi pornon neniam sentas plenumon. Legante ĉion ĉi detale, ekvidis min, ke la ulo pri kiu mi legis esence estis mi nur 20 jarojn pli aĝa. Kaj ke la vojo laŭ kiu mi marŝis estis la sama vojo, kiun li iris. Ke lia sorto estos mia. Ĉi-nokte, mi decidis rekomenci alian honestan provon, kaj kiel ajn stranga kiel ĝi sonas, la resto montriĝis historio.
Journalurnali kaj ricevi samtempan subtenon helpis multe. Mi ne povas diri al vi kiom dankema mi estas por la bonaj homoj, kiuj kontribuis al mia ĵurnalo, kiun mi havis pri Reboot-nacio, kaj kiuj dividis siajn perspektivojn pri filozofiaj kaj pragmataj demandoj, kiujn mi levis dum mia reboot. La ĵurnalo ankaŭ estis tre bona indikilo de la progresoj, kiujn mi faris dum la restartigo. En la tago 234, mi ĉesis ĵurnali, ĉar mi simple ne plu multe parolis pri mia resaniĝo de seksaj misfunkcioj.
Prenu vin serioze kaj serioze prenu la dependecon. Mi instigas vin pensi pri ĝi dum sekundo. Se vi, kara leganto, legas la vortojn, kiujn mi tajpis, vi ne venis ĉi tien hazarde. Via porno (ab) uzo probable kaŭzas al vi grandajn problemojn, ĉu vi akiris seksajn misfunkciojn, ĉu vi metis vian rilaton en danĝeron, ĉu viaj seksaj gustoj formiĝis, aŭ via dopaminergia sistemo estas tiel elĉerpita, ke ĉiutaga vivo fariĝis sekulara kaj griza. aŭ vi eĉ deprimiĝis. Ne bagateligu la damaĝon, kiun porno kaŭzis al vi.
Esti tiel longe for de porno kaj interagi ĉiutage kun virino, kiu estas mia kunulo, rimarkigis min, kiom da miskomprenoj mi havis pri virino kaj sekso ĝenerale. Kvankam mi bone konsciis, kiel porno prezentas tre nerealan bildon pri sekso kaj ĉiuj implikitaj, ĝi ne malhelpis min konstrui kaj havi multajn miskomprenojn. Konscii pri manipulado ne egalas al esti imuna al ĝi. Tiuokaze neniu plu reklamus.
Parolante pri reklamvideoj: Post kiam vi purigos kelkajn purajn semajnojn sub via zono, ekvidos vin, kiel superseksema estas nia mondo. Kiam mi komencis mian unuan restarton en 2015, baldaŭ mi preskaŭ sentis min en la filmo de John Carpenter Ili Vivas. Fakte ĝi estas sufiĉe ĝena, kiam vi rimarkas kaj vere digestas, kiel ĉiea sekso estas en nia mondo kaj kiel ĝi estas prezentita kaj uzata kiel produkto por vendi al vi. En la momento, ĝi efektive estis sufiĉe ĝena.
Konsciu, ke kiam vi komencos vian restartigon, eble venos tempo de tumulto. Neeviteble vi pripensos pli pri via vivo kaj kiel vi vivis ĝin. Vi detektos multajn aferojn, kiujn vi volas ŝanĝi, kaj tio kaŭzos al vi streĉon kaj doloron. Ne provu savi la mondon unu tagon. Vi havas longan piediron antaŭen, do rapidu vin.
Se vi refalos, malgraŭ la negativaj sentoj, kiujn vi spertos, provu lerni de ĝi. Demandu vin kiel kaj kial vi finis uzi porno? Se vi povas identigi kaj identigi kelkajn trajtojn, estonte multe pli facilos malebligi pli da refaloj.
Uzi pornon ofte iras kune kun aliaj agadoj. Ĉu vi pli verŝajne refalas kiam vi estas postebruo? Ĉesu drinki. Ĉu Facebook provokas deprimajn pensojn, kiuj kondukas al vi uzi pornon? Forigu vian konton. Ĉu kontinuaj argumentoj kun Persono XYZ kaŭzas streĉon kaj traktas pornojn? Interrompu la kontakton aŭ lernu trakti la sentojn.
Povas esti, ke vi ne povos sukcese abstini sin tuj. Mi bezonis kvar jarojn por ĝustigi ĝin. Se vi devas aldoni kelkajn kromajn rondirojn, tio ne malpliigos vian sukceson finfine. Gravas, ke vi atingu vian celon kaj atingu daŭrigeblan longtempan sobrecon. Vi devas esti tre klara pri ĉi tio: Via porno-problemo ne foriros memstare, kiom ajn vi provas ignori ĝin aŭ ŝajnigi, ke ĝi ne estas tiel multe.
Porno ≠ Porno. Vi volas celi ne artefarite stimuli vin sekse. Via cerbo ne diskriminacias inter pornaj retejoj, erotikaĵoj, katalogo de subvestoj poŝte, aŭ la facebook-profilo de la filino de via najbaro.
Scio estas ŝlosila: Legu pri la scienco pri la danĝeroj de porno. Via Cerbo En Porno de Gary Wilson kaj La Porno Morno de Matt Fradd estas bonegaj libroj ekzemple. Se vi volas lerni pri kutimoj kaj kio malhelpas kaj antaŭenigas ilin (aludo: kutima estas via maniero agi / uzi pornon), mi forte rekomendas vin legi Atomaj Kutimoj de James Clear. La informoj, kiujn vi prezentos, ne detruas la teron, sed tre helpas vin rememorigi, kiel funkcias la bazaĵoj kaj kiom malgrandaj ŝanĝoj en via ĉiutaga vivo povas esti utilaj aŭ malutilaj por vi. Ju malpli da volo aŭ individua penado vi bezonas por fariĝi aŭ resti abstina, des pli sukcesa vi estos en via provo kaj Atomaj Kutimoj helpos vin pri tio.
Mi trovis kalkulajn tagojn utilaj ĉefe pro unu kialo: Kiel PIED-homo, anekdotaj pruvoj forte sugestas, ke esti pura pureco gravegas por resaniĝi de PIED kaj por ke la ED ne revenu post sia resaniĝo. Do, la nombro da tagoj abstinitaj de PMO estis bona indikilo por mi pri kiam mi atendus plibonigojn kaj pri kiam mi devas agi rilate al kabligado.
La plej senkuraĝiga afero de mia resaniĝo estis sendube la kabligado. Post ne sukcesa sekso dum pli ol 10 jaroj, mi havis tiom da angoro ĉirkaŭ ĝi. Sed kiam mi rimarkis, ke mia restartigo povus doni frukton, mi ĵuris al mi mem, ke mi aktive serĉos partneron kun kiu restarigi post 100 tagoj de pureco. En la fino, ĉio rezultis pli glate ol mi povus imagi. Mi estas tute certa, ke se vi maltrafas agi rilate al trovado de partnero, via resaniĝo povas ĉesigi kaj elreliĝi tute ĉar ĝi sentas, ke ĝi ne iros ien ajn.
Cetere, mi supozas, ke multaj el la rebootistoj, kiuj malsukcesas, faras ĝin pro sia timo re-kabligi. Sekve, ili sabotas sin per negativaj pensoj ("neniu volas min; mi neniam trovos iun; ekkoni iun en COVID-tempoj estas neebla; Se mi ne sukcesos konstrui, mi aspektos kaj sentos min kiel la plej granda de la mondo idioto ”, […]). Ĉi tiuj estas ĉiuj validaj kaj kompreneblaj pensoj. Tial, mi pensas, estas gravege, se vi havas tiajn maltrankvilajn pensojn, ke vi adoptas fortan pensmanieron, sufiĉe kuraĝas kaj batalas kontraŭ viaj timoj, por ke ili ne ĉesigu vian resaniĝon (plu)!
Preni tagon post tago kaj resti en la nuntempo estas ege grave. Ju pli da tempo vi elspezas por trakti problemojn en la nuntempo kaj trovi solvojn por ili, des pli bona estonteco rezultos. Vi ne povas ŝanĝi la pasintecon, do provu ne malŝpari energion (mi scias, ĝi estas tre malfacila ...). Same pri estontaj okazoj, kiuj eble neniam ekestos. Provu nur fokusiĝi al la taskoj, kaj plenumi viajn bazajn bezonojn. Havi (malglatan) longperspektivan planon por via resaniĝo ankaŭ estas tre konsilinda, ĉar ĝi donas al via restartigo kaj ĉiutagan vivan strukturon.
Post ĉirkaŭ 60 puraj tagoj, mi renkontis novan fonton de porno, kiu similis al sireno vokanta min. Estis tiel malfacile por mi rezisti, ke mi decidis aĉeti al mi blokilon por bloki ĉi tiun kaj ĉiujn aliajn porn-retejojn. Dum la porn-blokilo estis kaj ne estas malsukcesa, ĝi tiel ripozigis mian menson, ke mi neniam vere volis reiri al ĉi tiu retejo. Se oni uzas blokilon, mi pensas, ke estas grave ne tro provi ĝin kaj nur provi akcepti la fakton, ke porno nun estas blokita, povas esti tre helpa por rompi la kutimon serĉi pornon kaj pinti.
Pinto estas malbona, MMHHKAY? Serioze, se vi ne sukcesos ĉesi pinti, plej verŝajne, vi neniam sukcesos plene kontroli la dependecon. Via toksomanio simple ŝanĝiĝos de indulgi pornon tuj al dancado ĉirkaŭ porno antaŭ ol finfine indulgiĝi pri ĝi.
Konklude, mi volas konstati, ke komenci la vojaĝon por reakiri mian seksan sanon, kvankam ĝi estis herkula tasko, estis la plej bona decido, kiun mi iam ajn prenis, kaj batalinda batalo, do mi bezonis pli ol kvar jarojn. La vivo estas multe pli bona nun. Ne temas pri tio, ke ĝi okazas en la lando Cockaigne sed esti libera de la ŝarĝo de Porn kaj PIED faciligis la vivon kaj vivindas. Malofte, ĉu mi sentas min senespera nun. Eĉ pli malfacilaj taskoj estas regeblaj. Mia bazo de mia bonstato kaj fortikeco estas multe pli alta. Se vi estas komenconta vian vojaĝon, mi gratulas vin. Kaj se vi jam survojas, mi diras al vi, ke vi restu ĉe viaj pafiloj. En la fino, ĉio indos.
Laste, mi volas danki kelkajn membrojn de mia koro, ĉar mi multe profitis de tio, ke mi prezentis novajn ideojn kaj perspektivojn, interŝanĝante mesaĝojn, kaj simple nur povante ligi kun homoj, kiuj traktas la samajn aŭ similajn problemojn. Estante vi, mi helpis min multe reakiri kaj subteni mian seksan sanon kaj pro tio mi vere dankas:
[Neniu el la sekvaj kontoj estas nuntempe disponeblaj: @Thelongwayhome27 @Doper @DoneAtLast @NewStart19 [ne plu havebla] @Bilbo Baggins [ne plu havebla] @Gil79 @Professor Chaos @Living @-Luke- @malhelruĝa drifter-ŝipo]
;
