Fap Or Fuck: Aukeratzeko Denbora Da (VICE elkarrizketak Gary)

Ez zen hain aspaldi munduko gazte gazte zorrotzak zorionez nekatzen zirela munduan zaintzarik gabe. Baina denbora pixka bat geroz eta kontzientzia maila gero eta handiagoa da, ziur aski begi bistakoa izan beharko lukeen edonorentzat odola burmuinetik bideratu ez zaion edonorentzat.

Hain zuzen ere, depravitatearen genero mugagabeko bideoen tona ikusten badituzu, zailagoa izango da IRL sexuarekin zurekin egin nahi duen gizaki bizidun eta biluzik aktibatuta egotea zaila dela. Norbaitek bere behatz nagusia norbaiten arsehole itsatsita ikusten baduzu, normalean sentitzen zaizu, adibidez, aspergarria izan daitekeela. 

Puntu hori jasotzeagatik ordaindu beharreko pertsona bat Gary Wilson da. Bere gunea, yourbrainonporn.com, aitzindari izan da pornoak erabiltzaile askorekin egiten duena ulertzeko ahaleginetan. Orain, bere ezagutza guztia liburu bihurtu du, Zure Brain on Porn: Internet Pornografia eta Adimenaren Zientzia Berriak.

Gary izenekoa bere liburu berria eta porno mendetasuna mundu osoko mila gazte onanismoaren aurrean eztabaidatzeko deitu nion.

VICE: Beraz, zure liburuko premisa nagusia hau da: pornografia ikusi edo sexua izan dezakezu, baina ezin dituzu biak eduki, ezta?
Gary Wilson: Biak izatea posible da noski. Baina mutil batzuentzat zaila da biak edukitzea. Internet bidezko pornoarekin mutil batzuek zutitzearen disfuntzioa (ED) izateaz gain, beste sexu sintoma batzuk izaten dituzte, hala nola orgasmorako ezintasuna, eiakulazio atzeratua, benetako bazkideekin libidoa gutxitzea, benetako bikotekideekiko erakarpena galtzea eta, era berean, oso sexualak izatea. gutxienez pornoan gustuak arraroak eta kezkagarriak diren zerbait bihurtu dira.

Ikusten al duzue porno batzuk, ez gehiegi, eta oraindik ere sexu-bizitza osasuntsua izan al duzu? Ba al dago maila segurua?
Porno ikustea beti eragina izango du. Zaila da zenbat eragin diezaioke esan. Beraz, beste modu batera esanda, mendekotasun handia duten mutilak ikusi ditugu eta haien sexu-bizitza sakonki eragin du. Urtebetekoa edo gehiago behar dute pornotik errealeko bikotearekin. Beraz muturreko agerraldia da. Espektroaren beste muturrean, ordea, neskalaguna izango duzu mutil batzuk eta astean bi aldiz ikusten dute pornoak. Baina hona hemen akordioa. Ez dakizu zenbat eragiten duen aldagaiak kentzen dituzun arte. Beraz, mutil hauek erronka bat egingo dute eta esango dute "Ados nuke pornoa ikustea gelditu", eta aurkitzen dutena abantailak lortuko dutela da. Eta lortuko duten onurak benetako sexua askoz ere irtetea dela da. Emazteak edo emazteak askoz hobeak dira. Ez zuten pentsatu pornoak eraginik izan zuela, baina behin irten zirenean jakin zuten. Funtsean pornoak efektu ugari ditu.

Porno belaunaldiz belaunaldiz egon da forma desberdinetan. Zer gertatu da ED bezalako gaietan? Interneteko abiadura azkarrago eta azkarragoen kasua besterik ez al da?
Azken urteotan behin betiko areagotu egin da. Lehenik eta behin, Interneten entregatzeko sistemak eskalatze hori eragin du. Bigarrenik, hala ere, nerabeek ondorioztatu dute hard-core streaming bideoak sarbidea nahi duten bezain laster. Baina galdetu beharreko galdera zergatik da hain erakargarria internet? Pentsatu Facebook-en. Badira Facebook adikzioek eragiten duten ikerketak. Droga-mendekotasunak gertatzen diren garuneko aldaketak islatzen dituzten garuneko aldaketak sor ditzake. Izan ere, Interneten garuneko 70 ikerketak daude. Internetekin gertatzen dena, piztea eta dopamina mailak sortzen dituela da. Dopina boterea saritu zirkuitu hau eta Internet bakarra da zentzu honetan.

Irudi berrietan, hitz berrietan klik egiteak, mezuak bidaltzeak eta mezuak jasotzeak berritasuna ematen du, eta horrek dopamina maila handitzen du sari zirkuituan. Sorpresa, shock eta antsietatea ere bai. Hori estimulazio sexualarekin konbinatzen baduzu, eskuragarri dagoen kitzikapen natural handienarekin, eta nerabe baten aurrean jartzen baduzu Tube gune baten bidez bideo gogorrekin, nerabeek kitzikapen eta dopamina mailak mantendu ditzakete. Zure garuna estimulazio maila hori behar dezan entrenatu dezakezu, sexu-irteerarako. Sexu "erreala" deituriko pertsona errealen bideo hauek ikusten ari zarenean irudimena guztiz ordezkatzen du. Jada ez duzu imajinatzen nolakoa den. Ekintza hau guztia ikusten duen voyeur bihurtzen zara, sor dezakezun ekintza imajinatzen duen irudi finkoarekin baino.

Liburuan belaunaldi gazteago eta zaharragoen arteko deskonexioa eztabaidatzen duzu. Horregatik, aldizkari batekin hazi ziren jendea esaten dutenak baino askoz ere jende gazteagoa izateak. Arau orokorra al da hau?
Ikasketak aztertzen dituzunean beste ikuspegi bat lortzen duzu. 14-25 adinaren jatorria jendeak heldutasun handiagoa du pornoaren erabilera baino askoz ere handiagoa du eta, jakina, adina gora egiten du. Erresuma Batuko azken inkesta batek erakutsi du gazteak gehienak pornoak ikustea eragin negatiboak direla uste duela, beraz, haien ikuspegia 18 urteko azken urteetan hazten den esperientzian oinarritzen da eta haien gainean duen eragina ikustean.

Zer diozu pornografiak EDk eragin ditzakeen argumentua baztertu nahi duten sexologoei?
Beno, oker egiten dute. Urologo garrantzitsuak horri buruzko artikuluak idazten hasi dira. Horrez gain, bi burmuin azterketa izan ditugu Cambridge Unibertsitatetik eta Max Planck institutukoak. Cambridgenek drogazalekumeekin gertatzen diren garuneko aldaketa mota berak aurkitu zuen eta 60 irakasgai horien ehunekoa ED bezalako gaiak eta libidoaren galerak jasan zituen. Alemaniako azterketak pornoaren orduak lotu zituen astean zehar eta porno urteetan lehen aldiz erabiltzen ziren sarien zirkuituen egitura. Kolelazio bat aurkitu zuten, porno filma ikusten dutenek materia gris gutxiago dute.

Horrez gain, urtero pornoak ikuskatzen ari zirenek sarien zirkuituen aktibazio gutxiago izan zuten. Beraz, ondoriozta generoaren erabilera gehiago materia grisa gutxiago eta sexu gutxiago piztea zen. Eta horiek ez ziren mendekotasunak. Sexologologo askok diotenez, "mendetasuna" pornoak (ez diote adikzioari ere ez dakite) libido handiak sortzen dituela, nolabait ere jaio zaitezen. Azterketa horiek, ordea, kontrako sexu-erabiltzaileek sexu nahia txikiagoa dutela erakusten dute eta, aldi berean, ED bezalako gaiak sortzen dituzte. Beraz, zientzia mito horren aurka doa.

Sexu girotzeari eta pornoaren mendekotasunaren gaiari buruzko hezkuntzarako beharraz hitz egiten duzu. Hezkuntzak benetan utziko al du jendeak pornoa ikusi nahi izatea?
Jendeak pornoa ikustea galaraziko al du? Ez, ordea, gertatu da foro horietan guztietan agertu ziren mutilak ez zirela ideia pornografikoa garatu zuten arazoak sor ditzakeela, adibidez, ED larria. Belaunaldi gazte honek porno erabilerak eta masturbazioak sinonimo gisa ikusten ditu. Masturbación ona dela dioten artikuluak irakurri dituzte eta, beraz, pornoa ona dela esan nahi dute. Ez dute inoiz konexioa egiten. Hortaz, ona izango litzatekeen konexioa egiten duen hezkuntza baldin badago. Halaber, sexologoek ez dutela pornoaren eta nerabeen garunaren arteko lotura egiten duela, berriz kargatzeko prozesu bat jasaten duena. Nerabeen garun oso malgu batek dopamina gehiegizko olatu handiagoa du eta zirrara eta berritasun bila dabil, horien buzz handiagoa sortzen duena.

"Berrabiarazteko" ideia eztabaidatzen duzu pornoa ez ikustean. Zeinen eraginkorra da hau? Erraza al da zure porno mendekotasuna gelditzea?
Berrabiaraztea sexu estimulu artifizial guztiak kentzen dira. Motibazio desberdinak daude esate baterako ED eta sexu erantzuteko galera. Beste batzuk arrazoi batzuk egiten ari dira. Foroetako lagunak irteten ari dira eta motibazio, konfiantza eta kontzentrazio askoz handiagoa dute. Beraz, mutil hauek berrabiarazten direnean sentitzen direnean beste barometro bat dute. 40 eta 50-en artean sexu-disfuntzioa pairatzen duten haurrek aldizkariaren bidez pornoak kontsumitzeagatik hazi zirenak, gaur egun ED-ekin Tube-guneetara aldatu dute. Mutil gazteek askotan behar dute askoz denbora gehiago berrabiarazteko adineko gizonekin alderatuta. Zaharragoak diren gizonak zortzi edo bost astez izan ditzake eta ondo egon ondoren. 12 eta 20 adin gazte horietako batzuk, hala ere, bi urte behar dituzte erabat berreskuratzeko. Mutil hauek beren osasunaren eta testosterona mailarik altuenean daude eta askoz ere denbora gehiago hartzen dute. Nerabezaroan pornoaren erabilera lotzen du, garuna oso malgua denean.  

Gizonek pornografiaren mendekotasunetik izaten dituzten gaiak emakumeei?
Mutilek normalean pornoak askoz gehiago erabiltzen dituzte. NoFap bezalako foroetako pertsonen erabiltzaile-izenak bizikletaz ibiltzeagatik, sarritan, emakumeak besterik gabe ez dira bazkideek irteten. Porno behar zuten orgasmo bat izateko, ez ziren lubrifikatzen eta adikzioa zuten. Beraz, emakumeak antzeko arazoak dituzte. Diferentzia, ordea, gizonek barometroa dute, hau da, bere zakila. Emakumeak ez. Hainbeste emakume hazten ari dira, arazo horiek pornaren erabilerari lotu gabe.

Liburu hau argitaratzean, zein etapa sentitzen duzue orain garunean duen efektuari buruzko ezagutzari dagokionez?   
Izugarrizko aldea dago eta benetan nolabaiteko etsipena dago pornoaren mendekotasunak giza garunean dituen ondorioak aztertzeko orduan. Ikasi duguna da mendekotasuna, benetako neurozientzialarien lanari esker, gehien aztertu den buruko egoera dela. Azken hogeita hamar urteetan animalietan eragindakoa da garuneko aldaketak gertatzen diren maila molekularra eta genetikoa aztertzen. Eta gizakietan gertatzen diren mendekotasun mota ugariekin alderatu dugu. Beraz, froga ugari dago. Beste aldetik, garunaren mekanismoak aztertzen ez dituzten eta batez ere galdeketak egiten dituzten soziologoak diren sexologia taldeak dituzu. Eredu bat dute eta ez dute nahi pornoaren mendekotasuna aitortzea, beldur baitira pornoaren erabilerak efektu negatiboak dituela esaten baduzu sexu negatibo gisa etiketatuko zaituzten. Eta ez dute sexualitatearekin loturarik nahi. Kontzeptualki hori ondo dago neurri batean, baina aitortzen ez dutena da pornoa orain sexu negatiboa dela eta pantaila positiboa dela.

Zein da zure webguneak, "porno ona" soilik daudenak eta "porno" txarra dela deskribatzen dutenak?
Benetan molestatzen zaidan joera da. Jendea "porno" ona eta "txarra" porno arteko aldea irakasten saiatzen da, lerro argia balitz bezala. Ideia hau, esate baterako, webgune batzuek argitaratzen dute makelovenotporn.com eta hori ondo dago ordaintzen baduzu eta, jakina, gazte batek ez du inoiz porno filma ordainduko. Baina hori baino haratago dago 15 urteko ume batzuk esango duela "Oi, web orri honek pornografia ona duela esan dut, beraz, webgunean geratuko naiz." Orain hori barregarria da. Hori da 15 urteko mutiko bat janari dendara eramatea bezalakoa, eta esan "Erosi nahi duzuna, jan jan ona". Ez dira joango brokoli erosteko.

Era berean, gauza arraroenen eta arraroenen gainean klik egongo dira nerabeek egiten duten moduan. Beraz, noski, ez litzateke funtzionatuko. Baina horren gainean "porno" txarra dela? BDSM, emakumezkoen menderatzea edo analea al da? Hori inoiz amaitzen den argumentu bat da. Ezin da inoiz konpondu eta ez du oinarrizko arazoari erantzuten. Hortaz, gizon gazteek eta emakumeek beren abiadura sexuala abiadura handian Internetera sartzen dutela prestatzen ari dira. 2014en diferentzia benetan egiten duen entrega sistema da.

Elkarrizketa KONTUZ: argazkia abiaraztean