Fap or Fuck: यह चुनने का समय है (VICE इंटरव्यू गैरी)

यह बहुत पहले नहीं था कि दुनिया के उत्सुक युवा वानर ख़ुशी-ख़ुशी दुनिया की परवाह किए बिना ख़ुद को थकावट की स्थिति में झटक सकें। लेकिन पिछले कुछ समय से किसी चीज़ की चेतना का स्तर बढ़ रहा है, जो शायद उन सभी के लिए काफी स्पष्ट होना चाहिए जिनके रक्त को उनके दिमाग से दूर नहीं भेजा गया था।

अर्थात्, यदि आप उदासीनता के असीमित शैलियों के टन के वीडियो देखते हैं, तो आपको जीवित, साँस लेने वाले, नग्न मानव द्वारा चालू करने के लिए और अधिक मुश्किल होने वाला है, जो आपके साथ IRL सेक्स सामग्री करना चाहता है। अगर कोई किसी को देखने के लिए अपने बड़े पैर की अंगुली को छड़ी करता है, तो आपको यह सामान्य लगता है, उदाहरण के लिए, आप किसी तरह की बोरिंग कर सकते हैं। 

जिन लोगों को इस बिंदु को उठाने का श्रेय दिया जा सकता है उनमें से एक गैरी विल्सन हैं। उसकी साइट, yourbrainonporn.com, यह समझने के प्रयासों में सबसे आगे है कि पोर्न अपने कई उपयोगकर्ताओं के लिए क्या कर रहा है। अब, उन्होंने अपना सारा ज्ञान एक पुस्तक में बदल दिया, अश्लील पर आपका मस्तिष्क: इंटरनेट पोर्नोग्राफी और लत की उभरती हुई विज्ञान.

मैंने गैरी को अपनी नई किताब और दुनिया भर के लाखों युवा ओननिज़्म उत्साही लोगों के सामने पोर्न एडिक्शन के मुद्दे पर चर्चा करने के लिए बुलाया।

VICE: तो आपकी पुस्तक का मुख्य आधार यह है कि आप या तो पोर्न देख सकते हैं या सेक्स कर सकते हैं, लेकिन आप दोनों सही नहीं हो सकते हैं?
गैरी विल्सन: यह दोनों के लिए संभव है। लेकिन कुछ लोगों के लिए दोनों का होना मुश्किल है। इंटरनेट पोर्न के साथ कुछ लोगों को न केवल स्तंभन दोष (ईडी) हो रहा है, बल्कि उन्हें अन्य यौन लक्षण भी हैं जैसे कि संभोग करने में असमर्थता, स्खलन में देरी, वास्तविक भागीदारों के साथ कामेच्छा में गिरावट, वास्तविक भागीदारों के लिए आकर्षण का नुकसान और आमतौर पर उनके यौन संबंध भी। कम से कम पोर्न में स्वाद कुछ ऐसा है जो उनके लिए अजीब और परेशान करने वाला है।

क्या आप कुछ पोर्न देख सकते हैं - बहुत ज्यादा नहीं - और अभी भी एक स्वस्थ सेक्स जीवन है? क्या कोई सुरक्षित स्तर है?
पोर्न देखना हमेशा आपको प्रभावित करेगा। यह आपको कितना प्रभावित करेगा कहना मुश्किल है। तो दूसरे शब्दों में हमने उन लोगों को देखा है जो बुरी तरह से नशे में हैं, और इसने उनके यौन जीवन को गहराई से प्रभावित किया है। एक वास्तविक साथी के साथ एक वास्तविक निर्माण प्राप्त करने के लिए उन्हें एक वर्ष या उससे अधिक पोर्न की आवश्यकता होती है। तो यह एक चरम घटना है। स्पेक्ट्रम के दूसरे छोर पर हालांकि आपके पास एक प्रेमिका के साथ कुछ लोग होंगे और वे सप्ताह में एक दो बार पोर्न देखेंगे। लेकिन यहाँ सौदा है। जब तक आप चर निकालते हैं, तब तक आपको पता नहीं होता कि यह आपको कितना प्रभावित करता है। तो ये लोग सिर्फ एक चुनौती करेंगे और कहेंगे, "ठीक है मैं पोर्न देखना बंद कर दूंगा", और जो वे पाते हैं कि उन्हें अभी भी लाभ मिलेगा। और वे जो लाभ प्राप्त करेंगे, वह यह है कि वास्तविक सेक्स कहीं अधिक रोमांचक है। उनकी पत्नी या प्रेमिका काफी बेहतर दिखती हैं। उन्होंने यह नहीं सोचा था कि पोर्न उन्हें प्रभावित कर रहा है, लेकिन एक बार जब उन्होंने छोड़ दिया तो उन्हें पता चला कि यह था। अनिवार्य रूप से पोर्न का व्यापक प्रभाव है।

पोर्न अलग-अलग रूपों में पीढ़ियों से रहा है। ईडी जैसे मुद्दों में इस वृद्धि का कारण क्या है? क्या यह केवल तेज और तेज इंटरनेट स्पीड का मामला है?
यह निश्चित रूप से पिछले कुछ वर्षों में बढ़ा है। सबसे पहले इंटरनेट की डिलीवरी प्रणाली ने इस वृद्धि का कारण बना। दूसरी बात यह है कि इसके परिणामस्वरूप किशोरों की हार्ड-कोर स्ट्रीमिंग वीडियो तक पूरी पहुंच होती है, जैसे ही वे इसकी इच्छा करते हैं। लेकिन हमें जो सवाल पूछना है कि इंटरनेट इतना आकर्षक क्यों है? फेसबुक के बारे में सोचो। ऐसे अध्ययन हैं जो फेसबुक को लत का कारण बताते हैं। यह मस्तिष्क परिवर्तन का कारण बन सकता है जो मस्तिष्क को बदलता है जो नशीली दवाओं की लत में होता है। वास्तव में वहाँ 70 इंटरनेट-मस्तिष्क अध्ययन दिखा रहे हैं। और इंटरनेट के साथ क्या हो सकता है कि यह उत्तेजना और डोपामाइन के स्तर को बढ़ाता है। डोपामाइन इस इनाम सर्किट को शक्ति देता है और इंटरनेट इस अर्थ में अद्वितीय है।

नए चित्रों, नए शब्दों पर क्लिक करने, संदेश भेजने और संदेश प्राप्त करने से नवीनता मिलती है, जो इनाम सर्किट में डोपामाइन के स्तर को बढ़ाती है। तो आश्चर्य, झटका और चिंता करें। यदि आप इसे यौन उत्तेजना के साथ जोड़ते हैं, तो उपलब्ध उच्चतम प्राकृतिक उत्तेजना, और इसे हार्ड-कोर वीडियो के साथ एक ट्यूब साइट के माध्यम से एक किशोरी के सामने रखा जाता है, किशोर इस तरह के उत्तेजना और डोपामाइन के स्तर को बनाए रख सकते हैं। आप अपने मस्तिष्क को प्रशिक्षित कर सकते हैं ताकि यौन उत्तेजना से मुक्त होने के लिए उत्तेजना के उस स्तर की आवश्यकता हो। जब आप वास्तविक लोगों के इन वीडियो को "वास्तविक" सेक्स कह रहे हैं, तो यह पूरी तरह से कल्पना को बदल देता है। अब आप कल्पना नहीं करते कि यह कैसा है। आप एक जीवंत चित्र बन जाते हैं, जो कि आप अभी तक की गई कार्रवाई की कल्पना करते हुए चित्र के बजाय यह सब क्रिया देख रहे हैं।

पुस्तक में आप छोटी और पुरानी पीढ़ियों के बीच एक डिस्कनेक्ट पर चर्चा करते हैं जो आमतौर पर युवा लोगों को पोर्न में उजागर करता है जो पत्रिकाओं के साथ बड़े हुए लोगों की तुलना में कहीं अधिक है। क्या यह केवल एक सामान्य नियम है या कुछ क्रॉसओवर है?
जब आप पढ़ाई को देखते हैं तो आपको एक बिल्कुल अलग दृश्य मिलता है। 14-25 आयु वर्ग के लोगों में वयस्कों की तुलना में पोर्न का अधिक उपयोग होता है और निश्चित रूप से यह उपयोग कम होता जाता है क्योंकि उम्र बढ़ती जाती है। हाल ही में ब्रिटेन के एक सर्वेक्षण से पता चला है कि अधिकांश किशोरों का मानना ​​है कि पोर्न देखने का नकारात्मक प्रभाव पड़ता है, इसलिए उनका दृष्टिकोण उनके अनुभव पर आधारित है क्योंकि उनका कहना है कि एक 18 वर्ष पुराने पिछले कुछ वर्षों में बढ़ रहा है और यह उन पर पड़ने वाले प्रभाव को देख रहा है।

आप उन सेक्सोलॉजिस्टों को क्या कहते हैं जो इस तर्क को खारिज करते हैं कि पोर्न ईडी का कारण बन सकता है?
खैर, वे गलत हैं। प्रमुख मूत्र रोग विशेषज्ञ इसके बारे में लेख लिखना शुरू कर रहे हैं। इसके शीर्ष पर हमने कैम्ब्रिज विश्वविद्यालय से दो मस्तिष्क अध्ययन और एक मैक्स प्लैंक संस्थान से लिया है। कैम्ब्रिज में एक ही तरह का मस्तिष्क परिवर्तन पाया गया जो कि ड्रग एडिक्ट्स के साथ होता है और एक्सएनयूएमएक्स प्रतिशत उन विषयों के ईडी और कामेच्छा की हानि जैसे मुद्दों से ग्रस्त थे। जर्मन अध्ययन ने एक हफ्ते के पोर्न उपयोग के घंटे और पहले के वर्षों के पोर्न के उपयोग को सहसंबद्ध सर्किट की संरचना के साथ जोड़ा। उन्होंने एक सहसंबंध का सुझाव देते हुए कहा कि जो लोग पोर्न देखते हैं, उनके पास वास्तव में कम ग्रे मामला है।

इसके अलावा जो लोग वर्षों से पोर्न देख रहे थे उनमें रिवार्ड सर्किट की सक्रियता कम थी। इसलिए उनका निष्कर्ष था कि अधिक पोर्न का उपयोग ग्रे पदार्थ में कमी और कम यौन उत्तेजना के साथ जुड़ा हुआ है। और ये गैर-नशेड़ी थे। कई सेक्सोलॉजिस्ट दावा करते हैं कि पोर्न "एडिक्शन" (वे इसे लत के रूप में भी संदर्भित नहीं करते हैं) एक उच्च कामेच्छा के कारण होता है, जो आप किसी तरह से पैदा होते हैं। लेकिन ये अध्ययन इस बात का प्रतिकार करते हैं और बताते हैं कि भारी अश्लील उपयोगकर्ताओं में यौन इच्छा कम होती है, जिससे ईडी जैसे मुद्दे सामने आते हैं। तो विज्ञान उस मिथक के खिलाफ जाता है।

आप सेक्स कंडीशनिंग और पोर्न एडिक्शन के मुद्दे के बारे में अपने निष्कर्ष में अधिक शिक्षा की आवश्यकता के बारे में बात करते हैं। क्या शिक्षा वास्तव में लोगों को पोर्न देखने से रोक देगी?
क्या यह लोगों को पोर्न देखने से रोकेगा? नहीं, लेकिन क्या होता है कि इन सभी मंचों पर दिखाए गए लोगों में से कई को इस बात का अंदाजा नहीं था कि पोर्न का इस्तेमाल उन समस्याओं का कारण बन सकता है, जो गंभीर ईडी जैसे विकसित हुए थे। यह युवा पीढ़ी पोर्न उपयोग और हस्तमैथुन को पर्याय के रूप में देखती है। वे यह दावा करते हुए लेख पढ़ते हैं कि हस्तमैथुन अच्छा है और इसलिए वे मानते हैं कि पोर्न का मतलब अच्छा है। वे कभी संबंध नहीं बनाते। इसलिए अगर ऐसी शिक्षा होती जो संबंध बनाती है जो अच्छा होगा। साथ ही जो चीज गायब है वह यह है कि सेक्सोलॉजिस्ट पोर्न और किशोर मस्तिष्क के बीच संबंध नहीं बनाते हैं, जो प्रजनन के लिए पुनर्मुद्रण की प्रक्रिया से गुजरता है। एक अत्यधिक निंदनीय किशोरों के मस्तिष्क में डोपामाइन की अधिक वृद्धि होती है और वे रोमांच और नवीनता की तलाश करते हैं, जो उनके लिए एक बड़ा उत्साह पैदा करते हैं।

आप पोर्न न देखकर "रिबूटिंग" के विचार पर चर्चा करते हैं। यह कितना प्रभावी है? क्या आपकी पोर्न की लत को रोकना आसान है?
रिबूटिंग का अर्थ है सभी कृत्रिम यौन उत्तेजनाओं को दूर करना। ED और यौन जवाबदेही के नुकसान जैसे अलग-अलग प्रेरणाएं हैं। कुछ लोग इसे अन्य कारणों से कर रहे हैं। वे नोटिस करते हैं कि मंचों पर दोस्त बहुत अधिक प्रेरणा, आत्मविश्वास और एकाग्रता के साथ छोड़ रहे हैं और समाप्त कर रहे हैं। इसलिए इन लोगों का एक अलग बैरोमीटर होता है जब उन्हें लगता है कि वे रिबूट हो गए हैं। 40 से 50 के बीच की उम्र के यौन रोग से पीड़ित लोग, जो पत्रिकाओं के माध्यम से पोर्न का सेवन करते थे, अब ED का विकास ट्यूब साइट्स पर होने लगा है। पुराने लोगों की तुलना में युवा लोगों को अक्सर रिबूट करने के लिए बहुत अधिक समय की आवश्यकता होती है। पुराने लोग आठ से 12 सप्ताह ले सकते हैं और उसके बाद ठीक हो सकते हैं। इनमें से कुछ युवा - वृद्ध 20 से 24 - हालाँकि, पूरी तरह से ठीक होने में दो साल तक का समय लेते हैं। ये लोग अपने स्वास्थ्य और टेस्टोस्टेरोन के स्तर के चरम पर हैं और वे बहुत अधिक समय लेते हैं। यह किशोरावस्था में पोर्न के उपयोग से जुड़ा होता है जब मस्तिष्क अविश्वसनीय रूप से निंदनीय होता है।  

क्या जिन मुद्दों पर लोग पोर्न की लत का अनुभव करते हैं, वे महिलाओं के ऊपर हैं?
दोस्तों आमतौर पर पोर्न का उपयोग अधिक बार किया जाता है। NoFap जैसे मंचों पर लोगों के उपयोगकर्ता नाम के माध्यम से साइकिल चलाने से, हम पाते हैं कि महिलाएं अक्सर अपने सहयोगियों द्वारा बाहर नहीं निकलती हैं। उन्हें एक संभोग करने के लिए पोर्न की आवश्यकता थी, वे चिकनाई नहीं कर रहे थे और वे आदी थे। तो महिलाओं को भी ऐसी ही समस्याओं का अनुभव होता है। हालांकि, अंतर यह है कि पुरुषों में बैरोमीटर है, जो उनका लिंग है। महिलाओं को नहीं। बहुत सी महिलाएँ इन समस्याओं को पोर्न के इस्तेमाल से नहीं बढ़ाती हैं।

इस पुस्तक के प्रकाशन के साथ आपको क्या लगता है कि अब हम उस समय पर हैं जब इसका प्रभाव मस्तिष्क पर पड़ने वाले ज्ञान पर पड़ता है?   
एक विशाल विभाजन है और वास्तव में दुश्मनी की एक डिग्री है जब मानव मस्तिष्क पर पोर्न की लत के प्रभावों का अध्ययन करने की बात आती है। हमने जो सीखा है वह लत है, वास्तविक न्यूरोसाइंटिस्ट के काम के लिए धन्यवाद, अब तक की सबसे अधिक अध्ययन की गई मानसिक स्थिति है। यह पिछले तीस वर्षों से जानवरों में प्रेरित है जो आणविक और आनुवंशिक स्तर के ठीक नीचे देख रहे हैं जहां मस्तिष्क में परिवर्तन होता है। और हमने इसकी तुलना मनुष्यों में होने वाले कई प्रकार के व्यसनों से की है। अतः प्रमाणों का एक विशाल निकाय है। दूसरी तरफ आपके पास सेक्सोलॉजी समूह हैं जो मस्तिष्क के तंत्र का अध्ययन नहीं करते हैं और जो समाजशास्त्री हैं जो मुख्य रूप से प्रश्नावली ले रहे हैं। उनके पास एक मॉडल है जिसके भीतर वे पोर्न की लत को पहचानना नहीं चाहते हैं, क्योंकि उन्हें डर है कि अगर आप कहते हैं कि पोर्न के उपयोग से नकारात्मक प्रभाव पड़ता है तो आपको सेक्स नकारात्मक कहा जाएगा। और वे कामुकता से जुड़ी कोई भी शर्म नहीं चाहते हैं। वैचारिक रूप से यह कुछ हद तक ठीक है, लेकिन वे जो स्वीकार नहीं करते हैं वह यह है कि पोर्न अब सेक्स नकारात्मक और स्क्रीन पॉजिटिव है।

वेबसाइटों के अस्तित्व के बारे में आपका क्या विचार है, जिसमें केवल "अच्छा पोर्न" है और फ़िल्टर करें जिसे "खराब" पोर्न कहा जाता है?
यह एक प्रवृत्ति है जो वास्तव में मुझे परेशान करती है। यह एक प्रवृत्ति है जो लोगों को "अच्छे" पोर्न और "बुरे" पोर्न के बीच अंतर सिखाने की कोशिश करती है, जैसे कि ऐसी कोई स्पष्ट रेखा हो। इस विचार को वेबसाइटों द्वारा आगे रखा गया है makelovenotporn.com और यह ठीक है कि आप इसके लिए भुगतान करते हैं और निश्चित रूप से कोई भी युवा कभी भी पोर्न के लिए भुगतान करने वाला नहीं है। लेकिन इससे परे यह विचार है कि कुछ 15-वर्षीय बच्चे "ओह" कहने जा रहे हैं, इस वेबसाइट में अच्छा पोर्न है, इसलिए मैं सिर्फ इस वेबसाइट पर रहूंगा। अब यह हास्यास्पद है। यह एक किराने की दुकान पर एक 15 वर्षीय लड़के को लेने और कहने के समान है "जो कुछ भी आप चाहते हैं, बस अच्छा भोजन खरीदें"। वे ब्रोकोली खरीदने और खरीदने के लिए नहीं जा रहे हैं।

उसी टोकन के द्वारा वे स्थूल और अजीब सामान पर क्लिक करना शुरू करने जा रहे हैं क्योंकि यही किशोर लड़के करते हैं। तो बेशक यह काम नहीं करेगा। लेकिन उसके ऊपर क्या "बुरा" पोर्न के रूप में गिना जाता है? क्या यह बीडीएसएम, महिला वर्चस्व या गुदा है? यह कभी न खत्म होने वाला तर्क है। इसे कभी हल नहीं किया जा सकता है और यह मूल समस्या का समाधान नहीं करता है। जो यह है कि युवा पुरुष और महिलाएं अपनी यौन उत्तेजना को उच्च गति इंटरनेट, क्लिकिंग और नवीनता के लिए प्रशिक्षित कर रहे हैं। यह वितरण प्रणाली है जो वास्तव में 2014 में अंतर बनाती है।

साक्षात्कार चेतावनी: फ़ोटो ट्रिगर करना